股票与做生意态度之四，疑问篇;终结篇

jiangyaguang

股票与做生意态度之四，疑问篇;终结篇

来自：MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者：jiangyaguang 浏览：18899 回复：21

如果我们抛开股票价格走势特定时间内发生的重大事件对价格走势的影响，纯粹的根据一张事后的行情记录日图来分析和研究有多大的意义和参考价值。
你会发现有很多过程你理解不了，不知道走势怎么会突然这样！
我们这里太多太多的人把时间追求于以图套图，追求小的趋势；
去琢磨主力意图，拼命的在画线，分析什么阻力和支撑，均线，趋势，指标，形态，反正你就是和庄家在捉迷藏；
你要相信庄家肯定是技术高手，不会比你差，你想到的他都想到了，你没有想到的他也帮你想到了。
反正就陷在这个层次里面你和庄家捉迷藏吧。你碰到了就算你运气好。
嘿嘿，无言以对，道高一尺，魔高一丈，看你和庄家在技术这个圈子里谁玩的过谁！
我不懂，在技术分析的角度我也看不出什么必然的因素，可以推断出必然的涨和跌。你们的很多想法经受不住最严格的逻辑推理！经不住推敲的东西我不信。
在这里，我最后一次点醒某些技术的狂热者，对技术分析的态度和作用请保持一个理性的态度。请以一个严肃的态度来反省和审视之，技术分析的意义也许不是大家想象的那样去用的，诸君，请不要入魔道，进去容易出来难啊；
也许是本人资质太差，看不懂想不明白，探头进去观望了一下，又吓了回来。
惊叹之，奇怪之！唯有回过头来，一遍一遍的去读道氏理论。
道氏理论的意义我已经在潮汐，波浪和浪花中做了解读。
嘿嘿，发现了一个简单的有意思的现象，本末倒置，缘木求鱼！
行情记录，价格走势图是用来观察市场并验证你对市场的基本判断，并不是可以作为判断买卖的依据。你没有找到基本的买卖的依据，而只根据价格走势图来买卖是荒谬和经不住推敲的。
言尽于此！

yahu123456789

新手吧，技术不是万能的，没有技术是万万不能的！

柳叶眉

“价格走势图是用来观察市场并验证你对市场的基本判断”正确
“并不是可以作为判断买卖的依据”走势图能够体现市场的心理，则基于走势图的判断就构成了买卖依据。

市场本身就不是完全理性的。

量产型渣古

市场本身就不是遵循严格的单一逻辑运行的。

量产型渣古

还想着必然，那是不行的，要放弃确定性的幻想才能继续前进。
这个市场就没有必然的。
除了我们最终会死，我也实在看不到什么必然的东西。
读一读概率论，了解一下混沌系统。

量产型渣古

技术分析是基于统计规律建立起来的，它是服从概率论的。
一个准确率70%的技术分析买入信号，不能告诉你买入后必然会如何。
懂吗？这是概率的不是因果逻辑的，不是因为A所以B。
而是A出现，B可能出现，可能性是70%
争论单次交易为什么A出现了而B出现或者B没出现是无意义的，这是概率。概率不问为什么的，所以技术分析者也不问为什么，问为什么的就不是技术分析者。

[ 本帖最后由 量产型渣古 于 2008-7-29 00:36 编辑 ]

gdxyxlz

1、市场永远不会错；2、如果市场错了，请参照第1条办理。
:*19*: :*19*: :*19*: vv

FORDMDO

你要相信庄家肯定是技术高手，不会比你差，你想到的他都想到了，你没有想到的他也帮你想到了。

jiangyaguang

不知道本质，根据形式来判断内容，呵呵，你研究的越精确，你会越迷惑，你不知道那个黑箱子里面是什么，你只好采取概率话的操作，也许，这不失为一种操作模式。
不过，我相信还有更好的，我们为什么不去寻找那种百发百中的机会。我何我们总是孜孜以求那些浪花，一点点风就能让他横向飞舞，无法预测。
我不是说这样不行，应该有更好的模式。

落樱雪

技术不是万能的，没有技术是万万不能的！

量产型渣古

原帖由 jiangyaguang 于 2008-7-29 08:32 发表
不知道本质，根据形式来判断内容，呵呵，你研究的越精确，你会越迷惑，你不知道那个黑箱子里面是什么，你只好采取概率话的操作，也许，这不失为一种操作模式。
不过，我相信还有更好的，我们为什么不去寻找那种 ...

祝你好运。
我始终认为人的理性是有限的，所以无法全知全能，面对投机市场这样一个开放复杂的多逻辑冲突的巨系统，人无法了解其全部信息。因此将其简化为概率问题，是一个具有操作性的方法。

小散民

不生不灭！:*22*:

jiangyaguang

楼上说言明的不失为一种可行的方法，新经济本质上就是信用的经济，受人类心里和情绪的影响，也许概率话的操作方法无法证明什么，但在这个市场适用。
作为一个把自己一生都献身给投机事业的专业投机者而言，我们的态度是严肃的，我只是觉得我们这个严肃的态度体现在我们的买卖系统上，可以想象，在一个靠概率化操作而盈利的市场，没有一个严肃认真的买卖程序，资金管理，是无法做到稳定盈利的。
我们孜孜以求，学习各种分析理论和技巧，都是为了提高我们下注时的概率，我这么说没有人反对吧。我只是觉得，我们的很多学习方法或者得来的经验太主观了。或者是我们对市场运动的理解还不够深刻，当然即使你下注正确的概率只有三分之一，但通过完善的交易系统你依然可以赚钱。我只是想和大家讨论，怎样提高我们的分析正确率，我同样认为，市场的变化受到很多偶然因素影响，再加上人类善变的情绪。但是，这其中必然有稳定不变的规律。
尤其当我们使用某种技术分析时，首先应反思其哲学根基能否经得住推敲，否则，何以做到长期稳定盈利呢？

和二發财

市场是什么呢?我把股市市场看做钻石,当你拿着切工好的圆钻(57--58个面时)被它耀眼的折射光和火彩迷主,心里越发喜爱.............!: 当我从111面打碎它(股票市场下跌),你的表情,这什么啊!玻璃...........不言而已,你以唾弃它!:*25*:

量产型渣古

高准确率的预测不能长久维持。
随着扰动的积累，市场会以突变的方式改变其常规波动规律——高准确率预测失效或至少准确率大为降低——这也是我们在市场里经常看到的所谓学习效应，一种高准确率的预测方法一旦推广，大量投机客按照相同的方法操作，等于在某方向上大大加强了价格的波动幅度，这种扰动（加强）累积到一定程度，会使价格突然超过其常规波动幅度（比如大牛、大熊），那种高准确率预测方法由此失效。
这也符合投机的实践——无论如何高手，长久统计下来其年化收益率都不高。

量产型渣古

那么我们可不可以跟随市场变化随时找出一种高准确率预测方法？
我认为不可行，因为技术分析是统计规律，因此必须统计足够多的样本才能总结出规律，这需要时间。问题是如果你花足够长的时间收集统计样本，找出一个规律，可能那个规律已经或将要是过去式，因为在你统计的时候，市场可能已经累积起足够多的扰动而处于突变或临界状态。由此，那些不断追随市场改变其预测方法的做法，将会变成一种永无止境的狗咬尾巴游戏——寻找规律-失效-再寻找-再失效。很多人不正在经历这种折磨吗？

jiangyaguang

呵呵，NO，终究还是有些不变的东西啊，比如，自从投机市场这几百年来，人的心里就没有变，所以很多大师说，华尔街没有什么新东西会一下子出现。那些相对不变的东西才是最重要的东西，可能是一种思想，也可能是一种技术分析思维。

量产型渣古

不变的东西就是变化，变幻才是永恒。
所以没有任何一种预测方法可以长久保持高准确率。

道氏理论很经典，流传过百年，但你要运用它，就请忍受低的准确率、滞后的信号。
但很多人忍受不了，不断优化参数，改变统计对象，统计方法，有用么？