老和讯看盘（应网友建议，标题修改）

老和讯

转帖：福建深山人的“6个凡是”：
　（一）凡是没有从根本上阻止大小非出售的利好，都是不可阻挡熊市的“伪”利好。
　　无论是每月限售1%，市场外大宗交易，二次发售，交换债券等等，五花八门的延缓阻止大小非出售的措施，都是需要资金接纳，都是不改侵吞资金的本质，都是治标不治本，都只能是延迟熊市结束的步伐。
　　那么，能够从根本上阻止大小非的出售吗？不能！
　　第一大小非一定得卖，这是股改时双方订立协议做过义务权利的承诺，受到法律的保护，阻止出售是违规违法。
　　第二大小非代表的利益是谁？是既得利益集团（比如说是国家、国资委、财政部、发改委、央行、社保、医保，比如说爷们及其子女），他们会自己剁自己手脚吗？决不！
　　第三经济市场化操作是我们入世时作出的承诺，过头的行政干预是遭受谴责的。且是作为30年改革重大成果之一，有人发话了——不可否定不可历史倒退（？）。
　　
　　（二）凡是没有分析大小非的股评，都是忽悠式的股评。
　　任他们评论估值合理、市盈率低于美国、市净率破净、股价破发、跌幅超过60%、进入底部区域、中线建仓、中国经济高增长、机构谨慎过度、过分看空不足取等等，都是不可接受的，都是触皮不触骨头的，都是没有抓住主要矛盾的胡侃，其严重后果是一路套死人。请问这些睁眼瞎们，新老大小非在你们说的七七八八的买进理由面前就不减持了吗？他们是毛成本、分成本、负成本！
　　所有的承诺什么价什么时候才卖出大小非的上市公司一种是误判今后局势，另一种是做秀。
　　
　　（三）凡是平准基金的期盼，都是要落空的期盼。
　　第一因为国家没有庞大资金实力承接如此巨大的老大小非和新大小非，最终肯定是国家资金吃套受损（这一点毫无疑问）。何况当前我们经济还是最困难的一年。
　　第二因为平准基金是为大小非当雷锋，是利益输送，国家能明目张胆当傻冒接货吗？国家的钱是人民的钱，各位不可把自己与国家的钱袋子分割开来。
　　第三因为管理部门已经表态，比如说证监会说没有研究，比如说中央课任老师巴曙松说没有平准基金，比如说王歧山副总理对此从不吱声更是在市场化上使劲，近期内二次发售、交换债券等思维都是走市场化道路的思维。
　　
　　（四）凡是技术指标提示的买入，都是要打折扣的买入。
　　因为新、老大小非8000亿股+3000亿股=1.1万亿股，新非仅是截止到08年6月底的数据。新、老大小非1.1万亿股在疯狂抛售过程中，从来跟大盘指标的低背离、负乖离、超卖、下跌缩量、通道支撑、K线型态等等无关，只跟兑现罕见利益紧密联系。因此国内外老的技术指标经验在新的世界上全没经历过的市场面前，其效用是被颠覆的。近期内记者采访大小非得主，表态说就是跌到1000点也要卖，越限制越要加快卖，巨额利润太难得了，何况企业经营资金遭遇到重大困难。
　　
　　（五）凡是在当前劝慰你套牢不要紧信心很重要的好话，都不是好话。
　　因为按新老大小非走的路途看实在很漫长很遥远，如果按股改路径走要三年到010年，可是现在七弄八弄要拖延到012年，也许还不止——因为新非在无止境的扩容下被反复制造，可怜的市场可怜的套牢者，人是活的，到了市场怎么就变死了？因为投资者天生爱听多头的言论，于是造就了股市的死脑筋，在熊市死脑筋本来需要反复地开窍，却是6000听多到5000，5000听多到4000，4000听多到3000，3000听多到当前2500，2500是底部了？谁拍胸口说是底部了？有吗——前提是新老大小非都卖光了——你看，不吭声了。因此所有麻痹投资者脑袋的好话，其实质是让股民失去主动防御能力，任人抽打。
　　XXX历史上有SXX，后来有XX号，再后来有小X，至今为止XX人都是以唱多为主调子，从几千点下来都是维持如此主基调。什么唱空的让他唱去嘛！什么这个那个表明管理层在扭转局面！当然是好心肠但是就能办好事吗？
　　
　　（六）凡是任人宰割不顺势而为的股民，都是不适宜投资证券市场的股民。
　　你说靠别人脑袋炒股在熊市能生存下去吗

老乱

转帖：福建深山人的“6个凡是”：
　（一）凡是没有从根本上阻止大小非出售的利好，都是不可阻挡熊市的“伪”利好。
　　无论是每月限售1%，市场外大宗交易，二次发售，交换债券等等，五花八门的延缓阻止大小非出售的措施，都是需要资金接纳，都是不改侵吞资金的本质，都是治标不治本，都只能是延迟熊市结束的步伐。
　　那么，能够从根本上阻止大小非的出售吗？不能！
　　第一大小非一定得卖，这是股改时双方订立协议做过义务权利的承诺，受到法律的保护，阻止出售是违规违法。
　　第二大小非代表的利益是谁？是既得利益集团（比如说是国家、国资委、财政部、发改委、央行、社保、医保，比如说爷们及其子女），他们会自己剁自己手脚吗？决不！
　　第三经济市场化操作是我们入世时作出的承诺，过头的行政干预是遭受谴责的。且是作为30年改革重大成果之一，有人发话了——不可否定不可历史倒退（？）。
　　
　　（二）凡是没有分析大小非的股评，都是忽悠式的股评。
　　任他们评论估值合理、市盈率低于美国、市净率破净、股价破发、跌幅超过60%、进入底部区域、中线建仓、中国经济高增长、机构谨慎过度、过分看空不足取等等，都是不可接受的，都是触皮不触骨头的，都是没有抓住主要矛盾的胡侃，其严重后果是一路套死人。请问这些睁眼瞎们，新老大小非在你们说的七七八八的买进理由面前就不减持了吗？他们是毛成本、分成本、负成本！
　　所有的承诺什么价什么时候才卖出大小非的上市公司一种是误判今后局势，另一种是做秀。
　　
　　（三）凡是平准基金的期盼，都是要落空的期盼。
　　第一因为国家没有庞大资金实力承接如此巨大的老大小非和新大小非，最终肯定是国家资金吃套受损（这一点毫无疑问）。何况当前我们经济还是最困难的一年。
　　第二因为平准基金是为大小非当雷锋，是利益输送，国家能明目张胆当傻冒接货吗？国家的钱是人民的钱，各位不可把自己与国家的钱袋子分割开来。
　　第三因为管理部门已经表态，比如说证监会说没有研究，比如说中央课任老师巴曙松说没有平准基金，比如说王歧山副总理对此从不吱声更是在市场化上使劲，近期内二次发售、交换债券等思维都是走市场化道路的思维。
　　
　　（四）凡是技术指标提示的买入，都是要打折扣的买入。
　　因为新、老大小非8000亿股+3000亿股=1.1万亿股，新非仅是截止到08年6月底的数据。新、老大小非1.1万亿股在疯狂抛售过程中，从来跟大盘指标的低背离、负乖离、超卖、下跌缩量、通道支撑、K线型态等等无关，只跟兑现罕见利益紧密联系。因此国内外老的技术指标经验在新的世界上全没经历过的市场面前，其效用是被颠覆的。近期内记者采访大小非得主，表态说就是跌到1000点也要卖，越限制越要加快卖，巨额利润太难得了，何况企业经营资金遭遇到重大困难。
　　
　　（五）凡是在当前劝慰你套牢不要紧信心很重要的好话，都不是好话。
　　因为按新老大小非走的路途看实在很漫长很遥远，如果按股改路径走要三年到010年，可是现在七弄八弄要拖延到012年，也许还不止——因为新非在无止境的扩容下被反复制造，可怜的市场可怜的套牢者，人是活的，到了市场怎么就变死了？因为投资者天生爱听多头的言论，于是造就了股市的死脑筋，在熊市死脑筋本来需要反复地开窍，却是6000听多到5000，5000听多到4000，4000听多到3000，3000听多到当前2500，2500是底部了？谁拍胸口说是底部了？有吗——前提是新老大小非都卖光了——你看，不吭声了。因此所有麻痹投资者脑袋的好话，其实质是让股民失去主动防御能力，任人抽打。
　　XXX历史上有SXX，后来有XX号，再后来有小X，至今为止XX人都是以唱多为主调子，从几千点下来都是维持如此主基调。什么唱空的让他唱去嘛！什么这个那个表明管理层在扭转局面！当然是好心肠但是就能办好事吗？
　　
　　（六）凡是任人宰割不顺势而为的股民，都是不适宜投资证券市场的股民。
　　你说靠别人脑袋炒股在熊市能生存下去吗

翌了了

又过了一个长假，季节的脚步迎着秋风，转眼，又到落叶飘零时。

不知道还能再续几回，从开始炒股到现在，已经快二年了，走过的路，不堪回首，可前方的路，岂止是迷茫……

写着写着，不知觉中，竟转了味，以前的调侃没有踪影，也许是大盘毫无理性，毫无技术可言，毫不按常理出牌，过山车般地跌宕起伏把人仅有的一点活力也折腾得没了踪影，不知何时，把幽默也丢了。

日子就是七天过了之后又七天，可开盘的日子只有五天，如果再来个长假，天天围着盘转的人就象失业般，感觉没事可干了，那份失落感，在迷上炒股之后才会有所体会，K线的舞蹈蛊惑般牵扯着万般情绪，有喜，有怒，有乐，有悲！

经过了一年多的努力，终于被他们封上了准确度极高的反向指标光荣称号，要知道，在股神、大师随手一抓便是一把的论坛，我这样的也算是物以稀为贵了。初始就将炒股当作一种娱乐，只不过是用游戏的心态，玩输了结局罢了，于是将剩下的目标定得越来越低，已经不再去奢望帐户还会有翻红的一天，将它当作女儿的嫁妆也未尝不可再次显得很阿Q。

在一波一浪里数晕了无数高手，倒下了无数烈士，我仍顽强地活着，仅剩下半条命，而大盘每天无力地喘息，象个迟暮的老人，不忍死去仍挣扎地寻找一丝生存的机会，更多的人是选择站在边上用冷漠的目光看着她兀自表演，带着一点怜悯的伤。

夜夜夜夜，再次将自己深埋于音乐中，手中翻阅的是寻找张爱玲、左岸纯情右岸媚色，耳边熟悉与不熟悉的人的声音缠着思绪游走，虽然有时感觉不如听CD那么完美，但每个人的真实仿佛用手一伸便能触摸得到，如此的近，令人无法拒绝。

就这样，微笑着，聆听，沉醉……

sword-kent

原帖由 老和讯 于 2008-10-19 10:09 发表
转帖：福建深山人的“6个凡是”：
　（一）凡是没有从根本上阻止大小非出售的利好，都是不可阻挡熊市的“伪”利好。
　　无论是每月限售1%，市场外大宗交易，二次发售，交换债券等等，五花八门的延缓阻止大小 ...

谢谢和老，认真学习:*19*:

翌了了

老乱系复印机,鉴定完毕................:*29*: :*29*:

老乱

（六）凡是任人宰割不顺势而为的股民，都是不适宜投资证券市场的股民。
　　你说靠别人脑袋炒股在熊市能生存下去吗
------------------------老和，这个帖子哩很多人不都是靠你的脑袋炒股吗？vv

老乱

了了真漂亮，可惜沾了股市

wscn008

中投开始抄底了 逆市增持美国黑石至12.5%
倍可亲(backchina.com) 　　继9月23日股神巴菲特以50亿美元大手笔投资高盛之后，纽约时间10月16日，美国证券交易委员会(SEC)公布了一份黑石(BlackstoneGroupL.P.)递交的书面协议——中投将增持黑石的股份。

　　该协议称黑石同意北京万德福投资有限公司(BeijingWonderfulInvestmentsLtd，下称万德福公司)增持其股份，持股比例由去年初次协议规定的9.99%增至12.5%。万德福公司是中国投资公司(CIC，下称中投)的子公司中国建银投资有限公司下设的一个公司。

　　“万德福公司自10月14日起被允许从公开市场再次购入黑石的股份，最终持股比例不超过该公司总股本的12.5%。”该协议显示，这一交易得到了黑石主席兼CEO史蒂夫·施瓦茨曼(SteveSchwarzman)及万德福公司执行总监高西庆签字认可。

　　当许多投资者还在被“次贷何时见底”的问题困扰之时，中投已经先行一步。按照10月16日黑石在纽约证券交易所的收盘价9.56美元计算，此次增持的总投资金额也许不会超过3亿美元。

　　抄底缘于长期投资？

　　早在2007年5月22日，中投由万德福公司出面以每股29.61美元的价格购入黑石101334234股，投资约30亿美元，而一个月后，黑石于2007年6月22日在纽约证券交易所挂牌上市，股价却再没有超过29美元。

　　在去年的第一次合作中，黑石在协议中规定万德福公司所购全部为非投票权的股份，并且该公司及其关联公司、机构都被禁止以任何方式继续增持黑石的股份。

　　而此次增持协议指出，由于中投增持的股份是在公开市场上购买，所以享有和其他同类型股份一样的投票权。

　　除了享有投票权之外，价格的悬殊则是两次投资之间最显著的差别，不足10美元和17个月前接近30美元。

　　“目前美国很多公司股价已经非常便宜，对于持有足够现金的机构或者寻求海外扩张的公司而言是很大的一个机会。”波士顿咨询公司(BCG)资深合伙人林杰敏(JimHemerling)对记者表示。

　　据路透(Reuters)统计显示，今年10月之前，黑石的股价还一直维持在15美元以上，随着9月中雷曼(LehmanBrothers)、AIG等金融企业纷纷告急，金融股一蹶不振，作为全球规模最大的私募股权投资基金之一的黑石也不能幸免，股价在10月内陡然降至10美元以下。

　　作为一个主权财富基金，中投早就明确表示寻求长期稳妥的投资收益，英国某著名投资公司的人士向记者表示：“主权财富基金都是追求长期投资，所以与其他机构投资者相比抗风险能力较强，选择增持次贷危机(聚焦美国金融漩涡)中最受挫的金融股尽管很难预料什么时候能够见底反弹，但是从长期来看，总会回到经济上升的周期，而那时金融股自然也是回升最明显的投资品种之一。”

　　谨慎为上策

　　此前，巴菲特50亿美元出手后，不仅得到了高盛不可转换的永久性优先股，股息率为10%，相当于每个月可获得近4000万美元的股息，而且还获得了在5年内随时以每股115美元的价格收购高盛股票的认股权证，而高盛一年内股价最高曾达到250美元，即使是经过华尔街恐慌后的9月23日，高盛股价仍然高于巴菲特的行权价10美元。

　　正因为如此严密而且实惠的投资条款，上述英国投资公司人士评价称：“巴菲特的此项投资可以认定为无论如何都不会输的。”

　　同样，与中投身份类似的新加坡主权财富基金——淡马锡(Temasek)此前投资了美林，尽管美林在9月份华尔街的分崩离析中未能幸免，被迫由美国银行全面收购，但是淡马锡并未因此遭受损失。

　　2007年12月淡马锡入股美林时，曾比其他投资者多签署了一份“选择性投资条款”，其中明确规定了：若在一年内，美林以低于淡马锡入股价格48美元增发普通股，美林就要赔偿差额或向淡马锡免费发行新股，金额要与差额相等。”

　　也正是这一步棋，让淡马锡的几十亿美元投资毫发无伤。

　　“在我们和中投的接触中看到，中投正越来越谨慎和透明。”一位美国对冲基金驻中国的首席代表认为，“我相信中投会更快地吸取其他投资者的经验和教训。”

wscn008

中投开始抄底了 逆市增持美国黑石至12.5%

这个怎么看？ 前期贿金增持3大行有没有用这么多真金白银？

wawjhqr

凡是任人宰割不顺势而为的股民，都是不适宜投资证券市场的股民。:*22*: :*22*: :*22*:

gzj39

在股改时的存量大小非问题尚不能很好解决的情况下，新增大小非次第粉墨登场，已经远远超出了股改时产生的存量大小非。这种过于急切的融资行为与圈钱何异？

请看一组数据：

美国股市扩容到800只股票，整整用了100年时间，平均每年8只；香港股市扩容到800只股票，也用了33年，平均每年24只。而中国股市扩容到800只股票和1200只股票，分别只用了8年和10年，平均每年100只（截至2008年10月17日，沪深股市已有1661只股票上市）。今年前6个月，我国共有59只新股发行上市，平均每月近10只，而在这一过程中，A股一直处于慢慢跌势中。

ZF把股市当提款机啦，还整天忽悠着维稳，你说能稳得着吗？

[ 本帖最后由 gzj39 于 2008-10-19 11:23 编辑 ]

紫箫12

最后一个凡是最重要，不懂得尊重趋势，就要付出惨重代价的

Finning

一张美国牛人画的图.

肥猪猪宝宝

继续来顶顶！

gzj39

美国裁员潮蔓延各行业 56%美企高层预期来年裁员
倍可亲(backchina.com) 香港媒体援引外电报道称，在经济衰退阴霾下，金融海啸的冲击开始蔓延到美国各行各业，由最初打击金融和楼市行业，现在连汽水和食水过滤系统等制造业都受到牵连，近期都宣布大幅裁员。美国有调查指出，56%企业高层预期来年裁员。

　　香港文汇报报道称，美国政府动用7,000亿美元救市，希望减少金融海啸的破坏力，但方案即使救活银行，也救不了职位。今年截至9月，金融业裁减了逾11万个职位。人事及策略顾问公司OptionsGroup预测，金融业薪酬福利今年将下跌50至65%，未来2、3年持续走下坡。在过去的一周，百事可乐宣布裁员3,300人，占全体员工人数2%，以削减成本；工匠工具生产商丹纳赫集团表示会裁减1,000工人，并关闭12间厂房；麻省政府面对税收减少的情况下，亦计划裁减1,000人。

　　报道还援引一份调查称，56%企业高层预期来年裁员，47%员工忧虑失业，25%人开始翻阅招聘广告或更新自己的履历表，为可能面对失业做准备。

　　美国8月份和9月份失业率都高达6.1%，是自2003年9月以来的最高。最近失业率急升，显示美国经济可能将陷入衰退。美国联邦储备局政策官员埃文斯表示，失业率这样高，之后很少不会出现衰退。他说美国正面对重大挑战，经济“非常呆滞”，情况至少持续到2009年

严禁吸烟

ZF把股市当提款机啦，还整天忽悠着维稳，你说能稳得着吗？

snow-leopard

原帖由 老和讯 于 2008-10-18 09:42 发表
对大盘的几点看法整理如下：
1、10月份最后两周周线将全部收阴。
2、未来两周内大盘将跌破所谓的“铁底”1802。
3、大盘年内有望杀到1500点一带。
4、大盘自9月26日起已经踏上了再次腰斩的征途，2009年大盘 ...

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不过对我对第4条有怀疑*:1 *:1

shoushenji

目前来看大小非是最大的问题，看看9月份的拉升反而让更多的大小非跑掉，现在那些看多的人，想一想假如有行情，那些大小非会不会出逃，如果要维持行情，那需要多大的资金才能托住，目前有这个条件让这些资金进来吗，所以在大小非问题没有明确之前，所以的拉升都应该当反弹看。

ygy508

原帖由 老和讯 于 2008-10-18 09:42 AM 发表
对大盘的几点看法整理如下：
1、10月份最后两周周线将全部收阴。
2、未来两周内大盘将跌破所谓的“铁底”1802。
3、大盘年内有望杀到1500点一带。
4、大盘自9月26日起已经踏上了再次腰斩的征途，2009年大盘 ...

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米糠

救房价将给中国经济带来灾难
——驳聂梅生会长救市说
       时寒冰

    鼓吹救楼市，确切地说，鼓吹拯救房价、维持房价暴利的人，开始祭出了拯救中国经济的大旗，通过制造谎言、捏造数据、歪曲经济学原理等方式，欺骗决策层。
    有人提出，中国房价必须也只能上涨，这是对经济运行常识和基本经济学原理的无知，也是以绑架中国经济的方式对决策层发出要挟。经济运行是有一定周期的，上行周期与下行周期互相交替，没有永远只涨不跌的房价，也没有永远只跌不涨的房价。这个规律没有任何一个国家能够打破。没有哪个国家的房价只能涨不能跌，否则，这个国家所有的人都去做房地产，都去炒房了，而外国投资者也都会蜂拥而入，把资金投到房地产领域，因为房价只涨不跌的结果就是只赚不赔啊！这只会导致一个结果：亡国。因为，它穷得只剩下了房子了！或者说，它除了房子一无所有了！
    由于鼓吹救楼市者（即救房价）者甚多，我精力有限，今天在此选择一位典型人物——中国全国工商业联合会住宅产业商会会长的聂梅生女士的演讲，进行解析。
    据某报报道：作为中国全国工商业联合会住宅产业商会会长的聂梅生，代表商会建言国务院“放松银根少征税”、“取消第二套房贷的限制”，因而成为各大知名媒体和网站曝光率最高的专家之一。她在芜湖房博会期间举行的“人居地产高峰论坛”上，发表了题为《房地产调控政策的反思与预期》的演讲。
    我现在就其演讲进行解析：

    1.聂梅生：“90、70的房子，有人说都快把开发商逼疯了，怎么回事呢？必须是90平米，否则规划部门不批，但是90平米又卖不动，就出现了一个楼盘在成都，规划是90平米，最后规划220平米，卖的特别好，按套卖，一百万一套，多值，非常漂亮。”

    解析：我国房地产市场一直存在着结构失衡的问题，即大户型住房供应过剩，而民众需要的中小套住房供应严重不足，这是中央出台70、90政策的原因。面积越大的住房，针对的购买人群收入越高。聂梅生认为，“220平米，卖的特别好”而90平米卖不动。注意，聂梅生举的是成都的例子。让我们看看这个谎言吧。
    （1）按照聂梅生的说法，成都市一套220平米的房子，100万一套，意味着每平方米为4545元。而查数据得到：“2008年第三季度成都市新开住宅楼盘的整体均价为6291.2元/平方米。其中主城区价格为6773.3元/平方米，郊区新盘的销售均价为5701.3元/平方米。”
    聂梅生所指的房“非常漂亮”，应该高于6291.2元/平方米的整体均价，但她4545元/平方米就能买到，比郊区的新盘均价还便宜1100多元。等这轮房价深幅调整到位后，强烈呼吁聂梅生会长牵头组织团购，使购房者从此不再受开发商的欺骗，当功德无量！
    （2）“必须是90平米，否则规划部门不批”，但“规划是90平米，最后规划220平米”。有关部门的规划是90平米，却被篡改为220平方米，到底是成都哪个开发商干的，建议聂梅生会长向有关部门举报这种严重违规行为。
    （3）查数据得知：2007年，成都市居民人均可支配收入为12789元（其中，城市居民人均可支配收入14849元，农村居民人均纯收入5642元）。
    消费方面，2007年，成都市城市居民人均消费性支出为11702.77元，其中：由于食品价格一路攀升，“成都城市居民人均食品支出为4571.65元”、“城市居民人均衣着支出为1112.53元”、“人均用于教育文化娱乐服务类的支出为1443.13元”；“人均用于家庭设备用品及服务类的支出为750.69元”……
   除此之外，用于购房的收入是多少呢？成都市2007年，城市居民人均居住支出为1009.27元，2008年由于成交量低迷，支出会少于2007年，但仍以2007年的标准计算吧。
   100万的住房相当于991个成都市民的购房支出。而截至2007年，成都市年末总人口为1112.3万人。220平方米的房子可以买11224套房，而成都市仅6月份的房屋成交量就达到12212套，7月份的交易量就达到13566套，8月份的房屋交易量就是12387套……
    聂会长，离谱得有点不像话了啊，建议下次举例时把数据弄顺溜一些。我知道您急切希望中央政府去掉70、90的限制，问题是，做这种事情应该计划周密一些，不能蛮干啊。   

    2、聂梅生：“从买地的情况，刚才顾会长已经说的，和我的预期一样，如果七月份不买，八月份更不买，到明年投资很快下去，因为房地产投资就是从买地开始的，买地后新开发面积，这些下去，面积肯定下去。”
  
    解析：聂梅生会长的意思是，如果开发商不买地了，新开发面积就会下降，言外之意，将来就会出现供不应求的局面。可笑。如果真的如此，如果真的将来供不应求，聂梅生会长还有那么多开发商，还急什么？等着房价涨不就是了，何必那么辛苦的东奔西走的呼吁。
    事实上，开发商囤积的土地太多了！即使今后几年开发商不再买地，仅囤地的土地也够他们开发的了！他们现在连囤积的土地还开发不了，一旦两年不开发土地就要被政府收回，他们哪里还敢继续拿地？
    我在《中国房事黑皮书（2008）》之二《谎言弥漫的中国楼市》一文中写道：被开发商囤积的土地（包括未被统计在内的）和被各地土地储备中心储备的土地量加总在一起，足可以满足未来至少10年以上的房地产开发。
    仅被开发商囤积的土地，有三份报告清晰地反映了这一点：（1），2007年8月，建设银行研究部发布的《下半年经济金融形势分析与预测》报告显示：2001年初至2007年5月份，房地产开发商累计购置土地面积21.62亿平方米，但实际仅开发完成12.96亿平方米，不足购置面积60%，相当数量的土地被囤积和倒卖；（2），国务院发展研究中心于2007年9月16日发布的《中国房地产企业竞争力研究报告》披露，房地产企业土地购置面积越来越大，全国最大的“地主”是碧桂园，截至2007年7月末，总土地储备量已经达到了惊人的4500万平方米；（3），北京师范大学金融研究中心撰写的《中国房地产土地囤积及资金沉淀评估报告》于2007年12月4日发布，报告估测：到2007年底，房地产开发商囤地约10亿平方米。以钟伟为核心的课题组成员最后得到的结论是：地价对房价的占比不是推动房价的决定性因素，供地方式和规模的改变，导致的房地产市场严重的供求失衡，才是推动房价飙升的关键。
    这些囤积的土地量是什么概念呢？仅以碧桂园囤积的4500万平方米土地计算。根据北京市公布的“十一五期间住宅建设规划”，“十一五”期间，北京将新增商品住房建筑面积约9250万平方米、约90万套，4500万平方米土地即使是建筑面积，也已经相当于北京市“十一五期间住宅建设规划”的近一半！4500万平方米土地如果是平面面积，假设容积率为2.5，其建筑面积总和则已超过北京市“十一五”期间新增商品住房建筑面积总和！（详见《上海证券报》2007年9月18日）。这仅仅是囤积在一个开发商手中的土地面积！
    另据2007年2月25日的《南方都市报》报道：全深圳市目前约有20平方公里闲置土地，其中也包括部分房地产用地。这20平方公里的闲置土地已相当于深圳近年来每年新批准的建设用地总量。开发商囤地严重，一直是深圳房价快速上涨的重要原因。去年10月，按照深圳市国土部门公布的数据，自2004年以来，深圳共批准房地产用地435宗，当时已开发完成及部分开发完成的用地只有92宗。有业内人士估计，深圳房地产用地至少约有7平方公里左右，囤积在开发商手中超过两年未开发。
    这还没有包括未被统计在内的数据（这一定又是一个触目惊心的数据），同时，也没有包括各地土地储备中心储备的土地，而土地储备中心代表政府履行对土地的统一征用、统一收购、统一储备、统一出让职能，其储备的土地是动态增加的。

    3.聂梅生：“要对政策反思，如果我们针对房价进行调控，我们要解决房价到底是什么，房价是个价格，它体现了什么价值，这要清楚，体现了消费价值，体现了投资价值，体现了金融价值，还是三者有之，毫无疑问消费价值最不需要疑问，可以用房价收入比、租售比来说明房价的合理性，这是传统经济学最基本的一条，这是从消费角度来说，你得承认它有使用功能，是消费品。因此房地产在国外也成为拉动内需刺激消费的一块。我们从事房改，就是作为消费品启动的房改，拉动了内需。现在我们又在说，拉动消费，刺激内需。”

    解析：这是典型的主次颠倒。房地产（此处主要指住宅，下同）最重要的是居住价值，居住价值是房地产价值的最核心的价值，其他价值都是建立在这一基础之上的，不能隔着居住功能、隔着住房民生，而妄谈什么投资价值、金融价值。从房地产的功能来看，有三种：居住功能、投资功能和生产功能（用于生产），通常人们谈的是居住功能和投资功能，因为人们谈的房地产多指住宅。住房首先是让民众居住的，而不是恶化民生，满足投机需求的。我不知道聂梅生会长为何忽略最至关重要的居住功能，却只列出消费价值和投资价值。
     
    高房价不仅对消费不利，而且，在无情吞噬消费。
    首先，房价连年上涨，让既得利益集团牟取了巨大利润，吞噬了民众的购买力。举个例子，一套本应卖20万的房子，哄抬到80万，购房者多付出60万，这60万被开发商和地方政府赚走了。民众还拿什么去消费？而开发商和腐败官员的消费一直都是饱和的，绝不会因为多赚60万就去增加多少消费！我在《中国房事黑皮书（2008）》之四《高房价是中国经济发展的巨大障碍》一文中指出：“在许多城市，购买一套房，相当于吞噬掉一个中等收入家庭数十年的全部收入。他们哪里还有能力消费？至于那些按揭贷款者，在长达10年、20年、30年甚至更长的时间内，背负着沉重的还贷压力，平常不得不节衣缩食，高房价透支了他们未来几十年的消费能力！我们知道，高收入者的消费，一直是得到最大限度释放的，可挖掘的潜力有限（奢侈品消费对内需的拉动作用不明显）。而中等收入者才是消费的主力军，当他们被高房价绑架，就等于扼住了我国内需的咽喉。当一些既得利益集团在掠夺中获取巨额财富的时候，牺牲掉的是民生和推动中国经济发展的一大动力——消费。”   
    其次，高房价会带动起通货膨胀，这同样抑制民众的购买力，抑制消费。我在《中国房事黑皮书（2008）》之四《高房价是中国经济发展的巨大障碍》一文中指出：房价快速上涨对我国通货膨胀的推动可从三个方面来看：
    第一，比价复归。所谓比价复归就是具有比价关系的不同商品的价格先后发生同方向、同幅度的变化，使比价关系在一定程度上复原。各种商品之间的价值比例是商品比价关系的基础，但由于商品价格偏离价值的程度不同，比价复归所引发的结果也不相同。最近十年来，房价持续上涨，全国不少地方的房价都翻了至少三倍以上，而在这中间，粮食价格基本上保持平稳，有几年的粮价甚至呈现下跌趋势，农民的种粮积极性严重受挫。房价与生产资料的价差越来越大，在内在回归力量作用下，房价与生产资料之间首先要实现比价复归，随即，在房价大涨数年后，农业生产资料价格持续大幅上涨。房价与粮价之间的比价复归，最终引发了此轮粮食价格的井喷效应。
    第二，成本因素。房价上涨的根源在于地价上涨，我们知道，近年来，地价的涨幅远远超过了房价，地价上涨在直接带动房价上涨的同时，在土地上种植的农产品价格自然也水涨船高（这看起来有些荒诞，但却是内在的联系）。同时，比价复归并不仅仅局限于房价与粮价之间，住房建设与五十多个行业密切相关，比价复归也存在于房价与钢筋、水泥等行业之间，在房价快速上涨的情况下，同样会拉动这些商品价格的报复性上涨，进而，又带动起农业生产资料价格的上涨，导致农民种粮成本直线上升。另外，高房价带动地价上涨，高地价加剧地方政府拍卖土地的冲动，导致大量耕地被违法占用，耕地面积的减少必然推动粮价的上涨。
    这就是中国粮价上涨的真相，高房价是一个极其重要的推手。如果说中国式通胀与粮价的上涨息息相关，那么，国务院参事任玉岭称“房地产的高通胀是这次通货膨胀的总根子”的判断乃是理性的。

    还要谈谈聂梅生会长说的“投资价值”。
    上次在央视做节目时，我知道，聂梅生会长对房地产的投资和投机概念是混淆的，当然，也可能是故意混淆的。购买房地产，一般有三种目的：居住、投资和投机。房地产的投资，就住宅而言，是指买房用于出租，赚取租金收益，投资价值由租金决定。而投机，则是低买高卖，赚取差价，投机价值由房价上涨预期决定。由于我国的房价高而租金低，房地产没有任何投资价值。此前已经有多家媒体举了很多具体例子：由于房价连年上涨而租金低，有的住房到70年后，收取的租金还不够购房成本，哪里还有什么投资价值？那些所谓投资性购房者，清一色的是投机性购房。聂梅生会长把投机说成投资，混淆了基本概念。

    4.聂梅生：“在我们这次房地产交易量急剧下降50%的情况下，房地产开发商我没有看到有多少关门倒闭跳河死的，最开始死的多的是中介，二手房和一手房房屋中介大面积倒闭，已经超过了一半以上，第二是装饰装修，全国工商联里面有个装饰装修商会，跟我们是兄弟，每次开会时就说，你们怎么房子就卖不动，你们降价卖，你们不卖我们完了，他们损失很大。我说大概多少，说一半以上。我们房地产开发商没有倒一半以上，只是产业下滑。……我觉得国家对房地产已经按固定资产投资计算，那么我们居民购房为什么不算家庭固定资产投资呢？非得往消费里算，并且一提投资性住房，马上被受到打压。不仅波及到下游，也波及到上游企业，钢材、水泥、能源，宝钢已经降价了，你不盖房子它卖给谁啊，钢材、水泥、氧化铝20%的量在房地产业。这些都可以用房地产和GDP投资关系解释。

    解析：聂梅生认识到了交易量急剧下降的压力，问题是，交易量为什么萎缩？是因为房价太高，远远超出了民众的实际购买力了！
    装修商会的人说得对：“你们怎么房子就卖不动，你们降价卖”，如果现在的房价挤出泡沫，降价60%、70%甚至更多，成交量难道还会萎缩吗？房地产市场的既得利益集团，一边拒不降价（指两个方面：一是地方政府不愿降低地价，二是指开发商、炒房者不愿降房价），维护暴利，一边以成交量萎缩为由要挟中央。
    一个常年掠夺民众血汗钱的暴利行业，难道不应该通过竞争，促使开发商和地方政府从暴利中走出来吗？——前者从房价暴利中走出来，后者从卖地的暴利中走出来。而现在，是个开发商就能赚钱本身说明了什么？说明这个行业本身缺少竞争！这个市场已经严重畸形！行业洗牌才能促进房地产行业的健康发展，才能使得不惟暴利而重视质量和品质的开发商脱颖而出。

    钢材、水泥、氧化铝行业降价难道不是好事吗？
    我在《中国房事黑皮书（2008）》之四《高房价是中国经济发展的巨大障碍》一文中指出：
    我国钢材是严重过剩的。房地产业的拉动，让我国成了全球最大的粗钢生产国和最大的钢铁消费市场。高能耗、高污染“两高”，不仅成了我国成为“钢铁强国”的“拦路虎”，而且成了制约整个国民经济健康运行的一大因素，部分产能落后企业规模小、效率低、污染重，对资源和生态环境构成严重威胁。我国一直淘汰钢铁落后的产能，但进行不下去，钢铁业集中度连续多年呈下降趋势。至今年7月20日，钢铁产业政策问世已三年整，2005年政策出台之初，我国曾计划将钢铁产能控制在3亿吨。半年后，中国钢铁业产能创“4亿吨”，其中落后的钢铁产能约8000万吨左右；到了2008年，已突破“5亿吨”。为什么？
    这与房地产业的快速膨胀有着直接的关系，因为建筑用钢约占钢材消费总量的55%，其中约有70%主要用于房地产行业，因此房地产行业的增长速度是影响钢材需要的主要因素。
    在房地产的带动下，高能耗、高污染的钢铁业在政策的限制声中一路发展，使我国付出了巨大的环境代价，和更高的铁矿石进口成本。自2004年中国正式参加铁矿石价格谈判以来，国际铁矿石价格连续上涨：2005年铁矿石离岸价格较2004年上涨71.5%，2006年铁矿石离岸价同比上涨19%，2007年铁矿石离岸价格同比上涨9.5%。2008年，力拓的PB粉矿、杨迪粉矿和PB块矿在2007年基础上分别上涨79.88%、79.88%和96.5%。高房价，让我们整个民族付出了巨大的经济代价！
    如果控制落后的产能，也必须从源头上解决问题。
    目前的状况，为解决钢铁业的产能过剩、保护环境，提供了一次天然良机，同时，也促使我国钢铁制造业向高附加值产品转型，这不仅有利于我国钢铁业的健康发展，也有利于进口铁矿石价格下调，是多好的机会啊！


    5.聂梅生：“房地产市场也必须考虑到当前老百姓的财产性收入。不能动摇了大家的财产性收入，老百姓用了一辈子的钱买了一套房子，不能轻易让它缩水。”

    解析：我在《房地产救市的实质是维护暴利》一文中已经指出：救市论者，都会举出冠冕堂皇的理由，认为是帮助买房者，避免其资产缩水。我要强调的是，那些自住需求的人，房价的涨跌对于他们仅仅是一个变动的符号而已——涨了，他们也不能卖。倒是他们不得不为通货膨胀付出更惨痛的代价。诚如全国政协常委、国务院参事任玉岭所言：“通胀主要原因还是在国内，主要矛盾还在房地产……房地产的高通胀是这次通货膨胀的总根子，也可以说是这次通货膨胀的‘牵引机’和“助推器’。”许多人感觉到吃菜吃肉贵了，跟房价上涨对通胀的助推作用密切相关。但是，开发商通过这种说教，的确欺骗了一部分买房户，使他们成为现代版的斯德哥尔摩综合症（Stockholm syndrome）患者。（说明：斯德哥尔摩综合症是指犯罪的被害者对于犯罪者产生情感，甚至反过来帮助犯罪者的一种情结。这个情感造成被害人对加害人产生好感、依赖心、甚至协助加害人。）
    我在《中国房事黑皮书（2008）》之四《高房价是中国经济发展的巨大障碍》一文中指出：
    房价上涨，房奴会成为受益者吗？
    不。这是一个美丽的谎言。如果说高房价是对房奴的第一轮掠夺，那么，房价上涨带动起来的通货膨胀加剧则构成对房奴的二次伤害，吃更贵的猪肉、粮油，花更多的钱购买生活用品，生活质量更快的下降。房价上涨只对炒房者有利，对自住者只是象征意义。而且，由于监管不力，由于**，中国的住房质量几乎完全靠开发商的自觉，而人类发展历史证明，人的自觉从来都是靠不住的。中国住宅平均仅30多年的寿命（这种短命与城市规划的缺陷也有关）决定着，在未来的某一刻，这些被掠夺者还将继续当房奴。如果相关制度问题不解决，许多普通家庭的子孙依然要遭到强势既得利益集团的掠夺。当个别房奴站在开发商一边，呵护房价，为推高房价摇旗呐喊时，他们不仅在帮助开发商掠夺自己的同类，也在把自己放到一个被通货膨胀打劫的位置上去。
    只有抵押贷款的时候，对于购房者而言，价格才有意义。而这种情况并非主流。再说了，贷款越多，还贷压力越大，未必是好事啊。

    6. 聂梅生：“交易以后自然会找到平衡点，只有大量的交易以后，而不是万科一家降价。万科降价，很多人也在说，因为一家降价会形成漏斗效应。起码万科在各个地方的楼盘，因为同质性很强，他一降，在这里抢定价权，形成漏斗效应，那么购买力都跑到他那去了……”

    解析：为什么是“万科一家降价”？这不正是说明开发商仍在死扛吗？既然开发商不愿意降价，不愿意放弃暴利，就说明，这正是交易量萎缩的根源。政府干吗要救？在这种情况下，所谓的救楼市就是救开发商和腐败官员，就是救高房价，反倒使得像万科这样的理性的开发商受损。如此以来，必然导致开发商进一步在追求暴利的道路上顽固地走下去，我国的房地产市场必然更加畸形。

    7.聂梅生：建议“取消第二套房贷的限制”。

    解析：第二套房贷的限制意在遏制炒房热，如果放开，炒房者通过贷款炒房，不仅容易恶化住房民生这一根本问题，也容易降低银行的抗风险能力——在房价下跌时，炒房者可能首先断供。如果一个人购买第二套房的目的是用于居住，那么，就说明他的经济状况不会很差，还会在乎那点首付和利息吗？因此，“取消第二套房贷的限制”只会鼓励炒房。

    8.聂梅生：“大的地产商跑到二线城市，盖的还不是自住性需求？”“应该保持合理的竞争。现在一些大开发商觉得通过这次洗牌把小的全部洗出去，但是中国还不能够形成房地产的垄断，因为中小企业、本地开发商盖的房子可能更能够满足中低收入者，应该支持本土的中小企业开发，让他们形成竞争开发，防止形成垄断。”
   
    解析：从话里可以看起来，聂梅生会长非常担心房地产业洗牌，担心洗牌形成垄断。
    聂梅生会长没有弄懂垄断的基本概念。
    首先，判断垄断的依据之一，是准入门槛。如果政府及其所属部门通过颁布规章或者授权，设置不合理的准入门槛，使相关企业处于人为的竞争优势，就不公平地限制了竞争，造成了人为的垄断。
    我在《中国房事黑皮书（2008）》之三《解决住房问题必须打破垄断》一文中指出：目前，并非谁都可以进行房地产开发，它有非常严格的准入限制，这使得民众（尤其在城市）只能购买开发商建造的房屋，而不能自己建造房屋。我们知道，现在，婚姻介绍所的收费是可以接受的，并不高，这是因为法律准许自由恋爱，自由恋爱对婚介所构成了竞争关系；我们还知道，饭店的菜价并没有高到非常离谱的地步，是因为无数个家庭主妇可以自己做饭，她们对饭店构成了竞争关系。倘若不允许自由恋爱、不允许家庭主妇做饭，那么，无论是婚姻介绍所的收费还是饭店的菜价，都会高到极其离谱的地步，因为婚介所和饭店拥有了绝对垄断地位，他们可以凭借垄断地位不断抬高价格。我们的房屋开发市场被开发商垄断，就如同民众被限制自由恋爱，而只能通过婚介所找对象才被视为合法一样，最终，导致了开发商群体垄断地位的形成。
    而且，房地产具有天然排挤竞争的特性，暗藏着空间垄断。开发商们经常说，开发商不计其数，楼盘多如牛毛，彼此激烈竞争，并不存在垄断。这一说法非常具有欺骗性。住房有别于其他商品的一个重要特点是固定性。上海的楼盘与深圳的楼盘肯定不存在价格上的竞争关系，北京四环外与三环内的楼盘价格也没有任何可比性，即使相邻地区，经济适用房与别墅之间也不会有任何竞争关系。只有位置相邻近、品质相近的楼盘，才能真正形成价格竞争，而同时符合这两个条件的楼盘并不多见。换句话说，住房的固定性特点决定了房地产市场的垄断有别于经济学所定义的传统意义上的垄断。
    既然如此，哪里来的“合理的竞争”“应该保持”？
    其次，“因为中小企业、本地开发商盖的房子可能更能够满足中低收入者，应该支持本土的中小企业开发，让他们形成竞争开发，防止形成垄断”，这种建议本身就是在制造和强化垄断啊？“本地开发商盖的房子”、“支持本土的中小企业开发”这种描述本身，就是在强化房地产开发的地域分割，排挤外来开发商的竞争，竟然还美其名曰“让他们形成竞争开发，防止形成垄断”，聂梅生会长把经济学活学活用到如此地步，我服了You了！

    9.聂梅生：建议“发挥地方政府的积极性，因地制宜”。

    解析：不用中央表态，地方政府的积极性已经在发挥了，而且，已经是“因地制宜”的，各地出台的救市政策，有的甚至是违法的，比如，财政补贴购房者的做法，在未经人大批准的情况下就擅自改动财政预算，是违法之举。聂梅生会长难道觉得地方政府还不够“积极”吗？在中央宏观调控政策未作调整的情况下，地方政府就擅自出台背离中央精神的政策，应该被问责而不应该被鼓励。否则，就容易削弱中央权威。如果按照聂梅生会长的建议，地方政府再多发挥一些“积极性”，对抗中央，形成“诸侯”各自为政的局面，中国经济的完整性和可持续性必然受到破坏。

    综上，救楼市会导致多个方面的严重后果：
    1.救楼市等于维持高房价，维持开发商暴利，吞噬消费，抑制内需。
    2.救楼市等于强化垄断，消除竞争，增强惰性，进一步导致房地产业的畸形。
    3.救楼市将导致热钱高位套现撤离，使中国楼市堕入万劫不复的深渊。
    4.救楼市将导致钢铁业等产能进一步过剩，铁矿石等价格进一步保暴涨，让我们这个民族付出更大的代价。
    5.救楼市将进一步推高房价，恶化民生，给民众带来更大的痛苦。
    6.救楼市将进一步纵容房地产领域的腐败，强化**。
    7.救楼市将阻止楼市泡沫的自发挤压，进一步累积泡沫，从而带来崩盘风险。
    8.救楼市会进一步强化年青一代以住房为核心的价值观，将他们的理想捆绑在住房上，毁掉年轻一代的创造力。
    9.救楼市只有使短痛变成长痛，使开发商经受更长时间的煎熬，使房地产企业经受更长时间的迷失，将来倒下的开发商会更多。
    ……
    一句话，救市只会给中国经济带来危害，只会损害中国经济的发展，甚至给中国经济带来一场灾难。广州、深圳的房价在泡沫破灭后走出的惨烈跌势行情，已经为中国未来的房价走势描绘出了一个清晰的路线。决策层当明察秋毫，切莫为了一小撮既得利益集团的私利，而牺牲整个民族的利益和民众的幸福！政府应该加大社会保障供应，涵盖更多的人群，同时，应该严厉打击囤积居奇行为，促使范围理性回落。这个多灾多难的民族，需要从住房这一沉重的压力下解脱出来，让笑容回到心中。
           于2008年10月19日凌晨

链接：地方政府救楼市的八大心病

链接：地方政府救楼市是螳臂当车