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楼主: 罡风

[大盘交流] 过节有空,和大家聊聊止损……

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发表于 2008-2-9 10:35 | 显示全部楼层
好帖.好帖,讨论的好热闹呀!
偶也来学习.学习!:*22*:
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发表于 2008-2-9 10:45 | 显示全部楼层
:*P :*P :*P
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发表于 2008-2-9 10:55 | 显示全部楼层
得益于你们的讨论,谢谢!希望继续。:*22*: :*22*: :*22*:
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股指家园

发表于 2008-2-9 11:25 | 显示全部楼层
白天一到,灌水的开始多了。
关于止损,真的不知怎么说,在牛市的时候,常常是你的止损,庄家就开始拉升,首创、万科就是这样错过行情。
在这轮整中,是及时止损逃出,但之后又进,又止损,一轮下来损失也不小。
就象小偷,虽然逃了,但也经常受到皮外伤,伤多了,也会成内伤的。
还是先练好基本功,再做小偷吧!呵。。。。
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发表于 2008-2-9 11:30 | 显示全部楼层
建仓还是优先于止损的.如果你不懂如何在正确的位置建仓,那只能是从割肉到割骨最后完蛋.
止损只是让你咽气慢点,不能解决吃饭活下去的问题.
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发表于 2008-2-9 11:33 | 显示全部楼层
我也转篇东西
扯淡的止损》

  赚钱和止损,原本是整个完整的赚钱技能中密切关联的、难以分割的两个部分,正是它们的有机结合组成了完善的赚钱体系。
  可是很多大侠硬是把它们分离开来,并把原本处于次重要位置的止损提升到了占有决定作用的战略高度,仿佛只要学会了止损就万事大吉了,这要还不算是扯淡,那就没有更扯淡的事了。
  诚然,由于止损和整个赚钱技能的密切关系,只要真正掌握了止损,就意味着掌握了整个赚钱技能,就如同吃下去第七个烧饼就意味着要吃饱了一样。可惜,很多大侠们不是这个意思,它们认为第七张饼是至关重要的,哪怕前六张饼都不要吃了,只要直接吃下去第七张饼就不会挨饿了。
  既然有人硬要把它们分割开,咱也就分开了来看看吧,尽管这样做是十分不合理的。
  那就硬着头皮死乞白赖把赚钱和止损这两部分从整个操作中分离开进行比较,多少也可以看出两者之间的关系:
  不会赚钱,又不会止损,肯定牺牲得很快;
  不会赚钱,却会止损,最多也就是咽气咽得慢一些;
  会赚钱,却不会止损,顶多也就是少赚一些利润,总归还是要赚的;
  会赚钱,又会止损,当然最好了。
  这里说的赚钱,是指分割掉了止损之后的“合理的”开仓行为,末了还得多说一句,止损是整个赚钱技能不可分割的神圣领土。
  为什么说把止损看得过重是扯淡呢?
  因为止损本身没有技巧可言,它是依附于持仓条件的,只有持仓条件不被满足的时候才可触发止损,所以说凡是没有掌握止损技能的大多都是根本没有掌握持仓技能。
  就像高空杂技演员的安全钢丝一样,只有在演员演砸了掉下来的时候才起作用,尽管这根钢丝是重要的必不可少的,却对整个演出的成功与否不起决定性作用。
  不同的是,杂技演员的安全钢丝是纯粹的被动行为,而止损是被动中的主动行为。
  止损是整个赚钱技能的不可分割的一部分,还可从长线和短线炒手的比较中看出。短线炒手多单止损的时候,长线炒手可能刚刚开仓建多;长线多单止损的时候,没准短线炒手正为一波小反弹赚得不亦乐乎。
  所以,只有明了自己的持仓动机、持仓条件,才可相应的设置合理的止损条件。离开持仓妄谈止损技巧,纯粹是扯淡!
  比如在一波明显的单边涨势中,有谦虚的人请教你了:这时的空单应该如何止损?水平高的老师或许会说:止损越早越好。要是遇着俺这样没品位没知识没水平的人,一定会说:止损你个猪头呀,谁叫你丫做空了?
  在不具备开仓条件的时候,凭着感觉就去赌个未来的方向,亏了活该!
  有人说了,俺有严格的止损,不怕做错,反正错了也亏不多。不管市场走向是否明朗只管胡乱开仓,长此以往,不用每次亏太多,光是止损也可以亏光你个猪头!
  止损的实施依附于持仓,但是在整个投资的战略计划中,止损还是占有一席之地的,有着独自的战略地位,不过这跟扯淡的止损技巧毫不相干。
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发表于 2008-2-9 11:45 | 显示全部楼层
我自己要求自己买点就是在支撑位上方不超过3%的位置.
这样止损就可以定到支撑位下方5%左右(通常这里还会有一个支撑位).

这跟军事上布置防线要有纵深的一样,如果你直接在支撑位上设置止损,这等于是单线式防御,一点被突破全线崩溃(抗战初期国军的防线就这模样).
我在支撑下方甚至下一支撑位设置止损就是有纵深的防线,不容易被突破.
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 楼主| 发表于 2008-2-9 12:56 | 显示全部楼层
我也转篇东西
扯淡的止损》

  赚钱和止损,原本是整个完整的赚钱技能中密切关联的、难以分割的两个部分,正是它们的有机结合组成了完善的赚钱体系。
      对于有止损的操作系统来说,止损是赚钱技术的核心,是技术的核心部分。


  可是很多大侠硬是把它们分离开来,并把原本处于次重要位置的止损提升到了占有决定作用的战略高度,仿佛只要学会了止损就万事大吉了,这要还不算是扯淡,那就没有更扯淡的事了。
      止损和买入条件是一个事物的两个方面,是手心手背的关系,本质上是一个东西。学会了止损——也就表示懂得了如何建仓。


  诚然,由于止损和整个赚钱技能的密切关系,只要真正掌握了止损,就意味着掌握了整个赚钱技能,就如同吃下去第七个烧饼就意味着要吃饱了一样。可惜,很多大侠们不是这个意思,它们认为第七张饼是至关重要的,哪怕前六张饼都不要吃了,只要直接吃下去第七张饼就不会挨饿了。
       基本同意。


  既然有人硬要把它们分割开,咱也就分开了来看看吧,尽管这样做是十分不合理的。
  那就硬着头皮死乞白赖把赚钱和止损这两部分从整个操作中分离开进行比较,多少也可以看出两者之间的关系:
  不会赚钱,又不会止损,肯定牺牲得很快;
      同意

  不会赚钱,却会止损,最多也就是咽气咽得慢一些;
      前面说了,止损和建仓技术是一个东西,不会赚钱又怎么能会止损呢?不会赚钱的就不会止损,他那个卖出不叫做止损,而应该称之为“认赔”。


  会赚钱,却不会止损,顶多也就是少赚一些利润,总归还是要赚的;
       不会止损就不会赚钱,破产是早晚的事,大炒家利文莫尔就是最好的例证。汇市有句话说得好——“无论你前面翻了多少倍,只要你暴仓一次就一无所有了。”现在国内股市还不能融资融券,所以还不会发生暴仓,以后都会有的。不会控制风险的本质就是不会赚钱!


  会赚钱,又会止损,当然最好了。
  这里说的赚钱,是指分割掉了止损之后的“合理的”开仓行为,末了还得多说一句,止损是整个赚钱技能不可分割的神圣领土。
      不准确,止损技术是赚钱技术的核心。(对于有止损的操作系统来说。)

  为什么说把止损看得过重是扯淡呢?
  因为止损本身没有技巧可言,它是依附于持仓条件的,只有持仓条件不被满足的时候才可触发止损,所以说凡是没有掌握止损技能的大多都是根本没有掌握持仓技能。
      这话说倒了,应该说——没有掌握持仓技能的绝对是没有掌握止损技能。想想看,一个人左手拿着金砖,右手拿着斧子,金砖就是自己的。两只手都拿着金砖的,金砖是别人的,你只是个搬砖的苦力:*29*: 。两只手都是斧子的,别人的金砖就是你的,不给就砍他:*22*: 。斧子重要还是金砖重要?持仓技能重要还是止损重要?

  就像高空杂技演员的安全钢丝一样,只有在演员演砸了掉下来的时候才起作用,尽管这根钢丝是重要的必不可少的,却对整个演出的成功与否不起决定性作用。
      钢丝的决定性作用在于,如果没有它杂技演员就不可能参加演出,因为他在平时训练时早就摔死了。:*29*:

  不同的是,杂技演员的安全钢丝是纯粹的被动行为,而止损是被动中的主动行为。
  止损是整个赚钱技能的不可分割的一部分,还可从长线和短线炒手的比较中看出。短线炒手多单止损的时候,长线炒手可能刚刚开仓建多;长线多单止损的时候,没准短线炒手正为一波小反弹赚得不亦乐乎。
  所以,只有明了自己的持仓动机、持仓条件,才可相应的设置合理的止损条件。离开持仓妄谈止损技巧,纯粹是扯淡!
      只有明了止损点位才能明了开仓的风险收益比,才能明了持仓条件,本末倒置是亏损的根源
。离开了止损谈持仓条件才是扯淡!:*29*:

  比如在一波明显的单边涨势中,有谦虚的人请教你了:这时的空单应该如何止损?水平高的老师或许会说:止损越早越好。要是遇着俺这样没品位没知识没水平的人,一定会说:止损你个猪头呀,谁叫你丫做空了?
      在出现一波明显的单边涨势之前,必然先要突破空头的止损。

  在不具备开仓条件的时候,凭着感觉就去赌个未来的方向,亏了活该!
  有人说了,俺有严格的止损,不怕做错,反正错了也亏不多。不管市场走向是否明朗只管胡乱开仓,长此以往,不用每次亏太多,光是止损也可以亏光你个猪头!
      这里提到的“止损”和我定义的不是一个概念,我认为此种“止损”应称之为“认赔”。

  止损的实施依附于持仓,但是在整个投资的战略计划中,止损还是占有一席之地的,有着独自的战略地位,不过这跟扯淡的止损技巧毫不相干。
      止损技术是核心,持仓越重,单位的风险收益比应该越大才行。
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 楼主| 发表于 2008-2-9 13:04 | 显示全部楼层
原帖由 量产型渣古 于 2008-2-9 11:45 发表
我自己要求自己买点就是在支撑位上方不超过3%的位置.
这样止损就可以定到支撑位下方5%左右(通常这里还会有一个支撑位).

这跟军事上布置防线要有纵深的一样,如果你直接在支撑位上设置止损,这等于是单线式防御 ...

支撑位就是临界点,右边开仓,左边止损。:*19*:
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发表于 2008-2-9 13:13 | 显示全部楼层
原帖由 驶出港湾 于 2008-2-9 09:34 发表
无节制止损只会是越止越损。以中级别行情{或者波段}来讲:调整末期,启动初期不提倡止损!侧重提高判市能力,选好的股票勇于建仓加仓,随后是耐心持有。{千万不要割青苗} 行情末期,所持个股滞涨筹码不稳考虑止 ...


理论上这么说行得通。问题是在实际的操作中,10次行情判断成功的次数是多少?操作对的次数是多少?所谓止损,就是让我们正视,而且重视错误。
新手一名,冒昧发言,望请指教。
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 楼主| 发表于 2008-2-9 13:27 | 显示全部楼层
原帖由 量产型渣古 于 2008-2-9 11:30 发表
建仓还是优先于止损的.如果你不懂如何在正确的位置建仓,那只能是从割肉到割骨最后完蛋.
止损只是让你咽气慢点,不能解决吃饭活下去的问题.

以你下面帖子中的例子来说:

比如说支撑位在10元,
你的止损位在9.50,只要股价跌到10.30以下就到了你的建仓区域,就可以买了。
但市场究竟是跌到10.30还是10.20,还是10.10……不是我们说了算了,要看当时的情况。
你能做的就是——看(发音勘)好9.50止损,股价距离止损越近就下单越重,越远则越轻。
看好9.50,一旦破了就止损!

在这里,你的建仓位置的确定取决于止损的位置,而不是止损位置取决于建仓位置。

比如说你9.60建仓的,到9.50止损;你10.30建仓的,也是到9.50止损,而不是跌1毛就止损。

在这里,止损的位置是相对不动的,建仓的位置取决于股价距离止损位置的远近。
太远了就不能建仓,太近了就应该重仓。

所以说,止损是本,建仓是末。如何建仓、建多少仓要看止损在哪里,止损的位置是起决定性作用的。建仓行为得围着止损位置打主意。
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发表于 2008-2-9 13:34 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2008-2-9 13:35 | 显示全部楼层
原帖由 驶出港湾 于 2008-2-9 09:34 发表
无节制止损只会是越止越损。以中级别行情{或者波段}来讲:调整末期,启动初期不提倡止损!侧重提高判市能力,选好的股票勇于建仓加仓,随后是耐心持有。{千万不要割青苗} 行情末期,所持个股滞涨筹码不稳考虑止 ...

止损的目的是为了不损,不是越止越损。
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 楼主| 发表于 2008-2-9 13:43 | 显示全部楼层
原帖由 zero58 于 2008-2-9 08:05 发表
罡风止损的理论基本已经出来,不同的操作周期如何设置止损点?愿闻其详………………:*19*:

都是一个办法。
技术练到最后会越来越量化,会找到越来越具体的临界点,上边建仓,下边止损。
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发表于 2008-2-9 13:45 | 显示全部楼层
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发表于 2008-2-9 13:56 | 显示全部楼层
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发表于 2008-2-9 14:06 | 显示全部楼层
楼主的止损越看越糊涂,总之你认为止损先于建仓。我认为建仓先于止损。止损也无非是个卖点。买点选好了,怎么卖就是多赚少赚。买点选不好什么都没用。散户应该多学习建仓策略。而止损有时候用的太机械了不好。有时候一段拉升后急拉升前的回调都会引发止损,洗盘的目的就是利用散户的止损。所以还是要多关注,比如你前面说的震荡市的高抛低吸就可以代替止损啊。降低仓位,玩玩波段。建错了仓的止损倒是很重要。或者追高的人,我不赞成追涨杀跌。中线持有加波段可能会比较稳妥。但是总有高手喜欢刺激的。想必也有自己的方法。千人千浪,每个人都有自己的方法只要合适自己最重要。:*19*:
我觉得楼主的止损对于建错了仓却不肯认错,最后短线变长线长线变奉献的人,最有用。:
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