12月

明天2008

上证一万点不回头
:*22*: :*22*:

chenyoung

上、下。。。。。。？

[ 本帖最后由 chenyoung 于 2007-12-1 22:30 编辑 ]

huhaihong

600617  000978
各位老大帮忙看下~！

明天2008

300倍市盈率现金流为负 中国中铁IPO泡沫之争

　12月3日，中国中铁(601390.SH)将正式在上交所挂牌交易。

　　其A股申购网上冻结资金高达3.38万亿元，超过中国石油、中国神华等超级大盘股，创下历史最高。但这个给人无限想象的股票，却让一个著名的会计学教授“非常恐惧”。

　　12月3日之前，中欧国际工商学院会计学教授丁远仔细研读了这家“大牛股”长达345页的招股说明书后指出，“问题很严重！”

　　丁远发现，这家上半年现金流为负、主营业务收入(折算全年后数据)减少的公司，利润却大幅增长。而这些“极可能是编出来的”利润，70%以上却是来自上一年度的计提冲回，还有15%则来自于短期投资收益，去掉这两大块，中国中铁的利润将大大缩水90%，从15.45亿元，减少到1.5亿元。

　　在丁远之前，有多家机构给予中国中铁长期推荐评级和超过30倍市盈率的溢价估值，但是丁远却认为中国中铁的成长性是“堆在沙子上”。

　　孰对孰错？就上述问题，本报记者多次致电中国中铁董秘室及董事会办公室，均未得到正面回应。

　　利润风险

　　一切都来自于中国中铁的公开数据。

　　风险首先来自债务。其财报显示，中国中铁负债总额达1420.87亿元，资产负债率高达92.9%。高负债，所以要上市融资。但是报表所呈现的主营与赢利关系，却再次抬高了风险。

　　如果暂时不考虑季节性，以上半年营业收入756.78亿元来看，中国中铁2007年营业总收入将很可能低于2006年的1595.18亿元。丁远认为，中铁属于长期工程企业，不具明显季节性。

　　“问题是利润却很好。”2006年，该公司全年实现净利润23.22亿元，而今年2007年1-6月实现的净利润达到了15.45亿元，公司预计2007年度净利润不低于31.42亿元。可见“在经营规模基本不变的情况下，利润率有了很大的提高”。

　　仔细研究发现，利润和利润率大幅提升的根源，均来自管理成本的大大降低。2007年1-6月管理费用为28.71亿元，而2006年为78.36亿元，折算后同比大幅下降了11亿多元。疑问油然而生，既然经营规模没有很大变化，何以管理费用会下降呢？

　　丁远指出，11亿多元下降的成本，来自于去年计提的冲回。招股说明书正式披露了此点：“最近一期，管理费用的大幅下降，主要是因为如前所述，本公司对于原按工资总额14%计提的职工福利费在2006年末的余额予以转回，并相应冲减2007年1-6月的管理费用1173633千元。”

　　除了这11.7亿元计提冲回，15.45亿元利润中还有2.26亿元来自投资收益。其财报显示，公司对联营企业和合营企业的投资收益则为-812万元，“也就是说，这两个多亿的收入是来自炒股等短期投资收益，并非来自联营、合营企业的投资收益。”丁远认为，这种不确定性的收益因不稳定而带来了风险。

　　由此，“福利费用转回冲减管理费用的11.74亿元，减少了本期费用，等于是直接增加了营业利润，这并不是本期经营产生的收益；2.26亿元的投资收益，并非来自联营、合营企业，具有很强的不确定性。”丁远分析，如果剔除以上两大因素，中国中铁2007年1-6月由主业经营产生的净利润就只有约1.5亿元了，与财报显示的15.45亿元相比，大大缩水90%。

　　去除这两块利润来源，丁远认为中国中铁IPO的市盈率其实是在30倍基础上翻10倍，达到了300倍之高。

　　估值争议

　　国信证券建筑和建材行业资深分析师杨昕认为，以2007年每股盈利(EPS)预测为0.15元计算,中国中铁4.8元的发行价2007年动态PE已经达到了32倍。按照招商证券报告中2007年EPS预测为0.16元计算，4.8元的发行价2007年动态PE已经达到了30倍。

　　但是“并不是每期都有这么大的费用冲减和投资收益，中国中铁把今年上半年1.5亿元的利润在报表上做成了15亿元，其中90%的利润都是虚的，给人一种持续增长的假象，这种成长性简直是堆在沙子上。”丁远指出。

　　成长性是判断一个公司股票价值的重要标准之一，从报表上看，中国中铁从2004年到2007年1-6月的净利润呈现持续高速增长的态势，单看这一指标以及营业收入指标，中国中铁的成长性非常好。

　　基于我国正在加大对铁路、公路、轨道交通等基础设施投资力度，中国中铁又是工程建设方面的龙头企业，各大机构的投资价值分析报告，都对中国中铁的成长性给予了较高的肯定和预期。

　　中国国际金融有限公司对中国中铁的投资价值分析报告中也提到了2007年一次性管理费用冲回因素。但报告认为剔除该因素，预计2007年归属股东的净利润将达到25.08亿元。预计2007到2009年公司营业收入的年均复合增长率为20.6%，净利润复合增长率为38.5%，盈利能力有望得到逐步提升。

　　该报告对2007、2008、2009年全面摊薄每股盈利预测分别为0.16元、0.22元、0.30元，认为中国中铁A股的合理投资价值区间为7.12元至9.15元。证券分析师张金涛在电话中对本报记者表示这是他们的观点，大家都可以有自己的观点和判断，不方便发表更多评论。

　　招商证券建筑行业分析师王小勇告诉本报记者，对于11.74亿元的员工福利冲减本期管理费用，他们在中国中铁路演的时候也注意到了这个问题，并且当场询问了中国中铁的财务总监。他们认为这一因素对净利润和PE的影响并没有丁远分析的那么严重。

　　王小勇说，招商证券研究报告给出的EPS预测，已经考虑了这个因素在内，作为建筑行业的分析师，他认为营业收入在下半年入账比较多，这是一个行业特征。招商证券使用自己的数据模型独立进行投资价值分析，中国中铁招股说明书预计2007年度归属于该公司股东的净利润不低于31.42亿元，这也是一个重要的预测参考数据。

　　丁远还罗列了中国中铁财务报表的其他问题：一是总负债1420.87亿元与所有者权益108.55亿元的比率达到13：1，而一般公司这个数字是不高于2，因此单从财务上来看，风险程度极高；

　　二是经营现金流状况不好，2007年1-6月为-44.81亿元，同时存货大幅增长，未产生经营现金流，盈利质量很差；

　　三是招股说明书显示“2007年1-6月的投资收益占营业收入比例的0.30%，数量较小”，事实上，今年上半年投资收益占净利润的比例达到了14.6%，对净利润影响很大。丁远认为，将投资收益与营业收入相比，是没有根据的，也是不能直接相比的，“这种表述严重误导了投资者。”

　　·记者手记·

　　IPO泡沫

　　同样是央企与行业龙头，中国中铁(601390.SH)上市后的走势无疑将备受市场关注。

　　“通过以上分析，说明中国中铁的经营质量不好，成长性有问题。”丁远指出，从投资价值来看，中国中铁4.8元的招股价已经过高了，但是部分机构居然把首日挂牌交易价看高到10元。

　　“证券分析师们作为专业人员，财务报表上的这些问题都应该看得出来，但却很少有人提出这些问题。他们要么是没有注意到，要么是看出来了也不说，因为这里面存在巨大的利益。”

　　按中国中铁A股IPO冻结资金与中签率计算，约每100万元才能中一个号，在一级市场买到1000股(4800元)。因此能成功申购新股的主要是机构与大资金，而证券分析师均来自机构的研究部门。这背后是一个巨大的利益链条。

　　目前的A股市场，只要能在一级市场买到新股，挂牌交易时就可以获得100%到300%的巨额利润。超额利润聚集了巨额申购资金，也导致了新股价格泡沫的急速膨胀，而高位接盘者除了机构之间的倒手，主要是中小投资者。

　　中国石油首日交易开出了高达48元的价格(发行价为16.8元)，其后连续下跌的走势，已经深度套牢了一批散户。

　　二级市场的泡沫越来越向一级市场转移，既然二级市场股价太高没法做，资金们都去“打新股”。这里的支撑点，就是新股到高价位后有人来二级市场接盘以帮助解套，这越来越成为一个“博傻”的过程。丁远提醒散户投资者，在国外打新股，是很谨慎的，因为很容易首日就“under water”。

　　丁远认为，只有当大多数股票一、二级市场的差价，缩小到二级市场交易日之间的差价，甚至会有首日挂牌交易跌破发行价情况出现的时候，市场机制才算正常，“既然首日挂牌交易的价格比新股发行价高出1至3倍，询价阶段就应该调高发行价区间，让公司新股发行时募集到更多的资金。”(周益广、李明伟)

明天2008

中国中铁      :) :)
“问题很严重！”: :
跌破发行价:*19*: :*19*:

[ 本帖最后由 明天2008 于 2007-12-1 23:02 编辑 ]

散打冠军

马后炮一下，有恐慌才会有机会，如果现在感到恐慌了，机会就不远了。

如果不敢买股票了，就快到该买的时候了。

不是什么时候都管用，但是现在的大环境决定了牛是不会就这样停止了。选好股票，机会还是会大大的。

fbl125-2008

游击战:*22*: :*22*: :*22*:

chenyoung

原帖由 huhaihong 于 2007-12-1 16:46 发表
600617  000978
各位老大帮忙看下~！

孪生兄弟。都在原地踏步，没方向

明天2008

散打冠军好久不见了
:*19*:

前方有雾

谢谢税官开新贴

前方有雾

涨，跑一点，跌，进一点。
喜欢这一句:)

confidence0207

原帖由 明天2008 于 2007-12-1 21:25 发表
中国中铁      :) :)
“问题很严重！”: :
跌破发行价:*19*: :*19*:

明天的新头像是"教父"吗

随风1216

支持开新帖子:*19*:

明天2008

原帖由 confidence0207 于 2007-12-2 10:20 发表

明天的新头像是"教父"吗

是的,马上改了.还是--金牛--比较和谐.08年将逐步启用新马甲:*22*: :*22*:

[ 本帖最后由 明天2008 于 2007-12-2 11:02 编辑 ]

chenyoung

海杉根据恐怖片所得之生存法则，解读的熊市生存法则
　　
就算看上去好象你已经杀死了那个怪物，也千万别傻乎乎地凑上前去检查它是否真的死了。
别去买看似已经跌得半死的股票
　　
千万不要大声朗读召唤魔鬼的书或咒语，即便是开玩笑。
别去试图寻找熊市的终级底部
　　
千万别去检查地下室，尤其当灯光突然莫名其妙地熄灭以后。
市场突然变脸的时候，别去抄底
　　
作为一个最普遍的规则，就是不要试图去解开那种可能向你敞开地狱大门的疑团。
别认为熊市的底部是天堂
　　
绝不要身处坟墓（教堂地下室、公墓、墓穴）等可能与死人有关系的建筑或房屋里，也别地它们的上面、下面、旁边或者附近。
别陷入万劫不复的板块下跌
　　
周围突然传来可疑的动静，你四处查看却发现那只是一只该死的猫。如果你还想保住你的小命，马上从房子里开溜。
看见危险信号要知道离开
　　
如果房间里的设备开始自己运转起来，逃命去吧！
如果大盘莫名其妙地波动，逃命
　　
别从死人身上拿任何东西。
别试图抄别人的底
　　
如果你发现了一个看上去已经荒芜了的城镇，这里一定发生过什么可怕的故事。为了自身安全赶紧根据有关线索离开那里。
曾经套死人的股票，远离
　　
别傻到拿DNA再造技术开玩笑，除非你砍自己在干什么。
加倍补仓制造傻瓜的速度加倍
　　
如果你正试图从怪物的魔爪下逃命，那你可要做好心理准备：你至少会摔到两次以上。
如果你试图解套，那么会颠沛流离
　　
如果你身边还有一位女士，那么你们要遇到的险境就更多了。要特别注意的是，尽管你在狂奔而怪物看上去步履蹒跚行动迟缓，但它的速度仍然足以追上你。
和新手在一起，死亡概率高；熊市总是比你的脚步快。
　　
如果你的同伴或者同事突然开始显露出一些令你非常陌生的行为举止，例如常发出粗鲁的“嘶嘶”声、嗜血、两眼狂热地放光、口吐泡沫、毛发越来越浓密，那么赶紧甩掉他，越快越好。
如果有人被套疯，离场
　　
查看一下地图，已经确知有些地方干脆就不要去，比如下列所在：榆树街——即电影《榆树街恶梦》（也译作《猛鬼街》）中的地名。特兰西瓦尼亚——罗马尼亚西部一个地区，以特兰西瓦尼亚阿尔卑斯山脉和喀巴阡山脉为边界，传说中吸血鬼的故乡，德拉库拉的诞生地。百慕大三角——还用再废话吗？缅因州任何一个小镇——美国缅因州以荒凉闻名，盛产恐怖故事。
万人坑，乱葬岗，远离
　　
某月黑风高之夜，你车里的汽油不幸用完了，千万别去附近那个看上去已经荒废了的房子里借电话求助。同样，如果你的车坏在半路上，看起来附近惟一的避难所就是不远处山坡上那个古老阴森的大厦/古堡，而最好的办法就是呆在车上别动。
别去借钱或求助试图解困
　　
小心那些陌生人，尤其是当他们使用以下工具时：链锯、射钉枪、围栏修剪器、电动雕刻刀、收割机、割草机、丁烷喷灯、烙铁、锯……或者任何从死去同伴那里来的东西。
千奇百怪的方法会使你失败
　　
仔细听一下现场的声音，并且注意观众的反应，因为通常他们都非常精明——甚至超乎你的想像。
场外人的智商比你高

好东西啊，谢谢！

chenyoung

原帖由 广播电台 于 2007-12-2 10:05 发表
恐怖片生存法则VS熊市生存法则(2)
　　

谢谢广播电台，下面还有？
根据对电影的熟悉程度判断，原作者可能是一美国老鸟。

就算看上去好象你已经杀死了那个怪物，也千万别傻乎乎地凑上前去检查它是否真的死了。
别去买看似已经跌得半死的股票
　　
千万不要大声朗读召唤魔鬼的书或咒语，即便是开玩笑。
别去试图寻找熊市的终级底部
　　
千万别去检查地下室，尤其当灯光突然莫名其妙地熄灭以后。
市场突然变脸的时候，别去抄底
　　
作为一个最普遍的规则，就是不要试图去解开那种可能向你敞开地狱大门的疑团。
别认为熊市的底部是天堂
　　
绝不要身处坟墓（教堂地下室、公墓、墓穴）等可能与死人有关系的建筑或房屋里，也别地它们的上面、下面、旁边或者附近。
别陷入万劫不复的板块下跌
　　
周围突然传来可疑的动静，你四处查看却发现那只是一只该死的猫。如果你还想保住你的小命，马上从房子里开溜。
看见危险信号要知道离开
　　
如果房间里的设备开始自己运转起来，逃命去吧！
如果大盘莫名其妙地波动，逃命
　　
别从死人身上拿任何东西。
别试图抄别人的底
　　
如果你发现了一个看上去已经荒芜了的城镇，这里一定发生过什么可怕的故事。为了自身安全赶紧根据有关线索离开那里。
曾经套死人的股票，远离
　　
别傻到拿DNA再造技术开玩笑，除非你砍自己在干什么。
加倍补仓制造傻瓜的速度加倍
　　
如果你正试图从怪物的魔爪下逃命，那你可要做好心理准备：你至少会摔到两次以上。
如果你试图解套，那么会颠沛流离
　　
如果你身边还有一位女士，那么你们要遇到的险境就更多了。要特别注意的是，尽管你在狂奔而怪物看上去步履蹒跚行动迟缓，但它的速度仍然足以追上你。
和新手在一起，死亡概率高；熊市总是比你的脚步快。



[ 本帖最后由 chenyoung 于 2007-12-2 11:19 编辑 ]

chenyoung

如果你的同伴或者同事突然开始显露出一些令你非常陌生的行为举止，例如常发出粗鲁的“嘶嘶”声、嗜血、两眼狂热地放光、口吐泡沫、毛发越来越浓密，那么赶紧甩掉他，越快越好。
如果有人被套疯，离场
　　
查看一下地图，已经确知有些地方干脆就不要去，比如下列所在：榆树街——即电影《榆树街恶梦》（也译作《猛鬼街》）中的地名。特兰西瓦尼亚——罗马尼亚西部一个地区，以特兰西瓦尼亚阿尔卑斯山脉和喀巴阡山脉为边界，传说中吸血鬼的故乡，德拉库拉的诞生地。百慕大三角——还用再废话吗？缅因州任何一个小镇——美国缅因州以荒凉闻名，盛产恐怖故事。
万人坑，乱葬岗，远离
　　
某月黑风高之夜，你车里的汽油不幸用完了，千万别去附近那个看上去已经荒废了的房子里借电话求助。同样，如果你的车坏在半路上，看起来附近惟一的避难所就是不远处山坡上那个古老阴森的大厦/古堡，而最好的办法就是呆在车上别动。
别去借钱或求助试图解困
　　
小心那些陌生人，尤其是当他们使用以下工具时：链锯、射钉枪、围栏修剪器、电动雕刻刀、收割机、割草机、丁烷喷灯、烙铁、锯……或者任何从死去同伴那里来的东西。
千奇百怪的方法会使你失败
　　
仔细听一下现场的声音，并且注意观众的反应，因为通常他们都非常精明——甚至超乎你的想像。
场外人的智商比你高
　　
如果任何音乐里包含尖锐刺耳的小提琴断奏音，千万别听！
盘中诱多脉冲波，别进
　　
注意看电影里的演职员表以及演员们的片酬，通常排名越靠前或者片酬越高、名气越大的演员，他的角色在电影里的成活率也就越高。跟着他们准没错！
请跟着有丰富革命历史的老股民走，存活率高
　　
别把你那些锋利的厨房刀具全都放在同一个工作台上的同一个木模子里面。
危险集中在一起，则危害大
　　
那个荷尔蒙分泌过于旺盛的家伙死定了。
谁勇敢，也就是不怕死，则一定死
　　
如果任何一个你的同伴（别管男的女的）困在出了毛病的电梯里，别和他们呆在一块儿，他们注定死翘翘了。
别人套死的地方，正是你的禁区
　　
如果你觉得房间里有什么危险诡异的东西而想四处查看，看在上帝的份上，快点把那盏要命的灯打开！
如果想知道危险，先观察清楚

chenyoung

MACD屏蔽了某些字眼，发不出。
自己看吧，再次谢谢广播电台。

http://finance.icxo.com/htmlnews/2007/11/29/1220054_0.htm