我知道牛市测顶很难

mo111

许小年：A股风险正在积聚http://www.sina.com.cn 2007年09月14日 14:54 金羊网-羊城晚报
　　本报讯 在昨天举行的“《财经》论坛：中国金融新棋局”上，中欧国际工商学院经济学与金融学教授许小年表示，金融风险已经从金融机构转移到资本市场上来，A股市场风险正在积聚。

　　受惠于国有银行改革和银行业的对外开放，特别是国有银行的上市，银行业系统目前已经初步具有了风险抵御能力。许小年表示，目前金融风险正在资本市场上积聚，股票市场的估值水平已经高到了危险的地步。

　　许小年指出，尽管上半年上市公司的利润增长高达70%，但很大一部分是不可持续的投资收益。实际上，来自上市公司主营业务的利润增长仅有16%。目前，A股市场平均市盈率水平为60倍。如果以主营业务利润收入计算，A股市盈率已经达到了100倍。

　　“市盈率为100倍的市场是不可持续的。”许小年强调，“同时，A股市场市净率已达到6.5倍，超过东京市场泡沫最高时的市净率水平。除了A股市场市盈率水平过高，债券市场发展缓慢也成为我国金融体系中的软肋。

　　许小年认为，投资者对风险的低估将直接导致过多资金进入股票市场，从而把市场估值推到不可持续的高水平。本轮A股市场的上涨正是资金作为主要的推动力。

　　又讯“A股目前动态市盈率为50倍，但合理市盈率应为30-40倍，因此有10-20倍的市盈率为泡沫。”中信证券(88.08,-0.84,-0.94%)副总经理德地立人昨日在“《财经》论坛：中国金融新棋局”上表示，A股短期内应调整，但是中长期依然乐观，到2010年沪指可能会到达8000点-10000点。他预计，到2010年，中国GDP可能达到30万亿元，而股市市值可能达到40万亿-45万亿元。

牙混混

现在我支持mo111

大顶，就是大顶~~~~~~:*29*: :*29*:

红尘随风

据统计，２００６年全年上市公司利润３８９２亿元（对应Ａ股流通股就更少了），如果２００７年按每天成交量３０００亿计算，印花税按０．３％计算，（一年按２４０天计算）印花税合计４３２０亿，券商佣金按照０．２％（法定是０．３％）计算，合计２８８０亿元，二者合计７２００亿，几乎是２００６年上市公司全年利润的一倍。如果按每天成交量２０００亿元计算，印花税合计２８８０亿元，券商佣金１９２０亿，二者合计４８００亿元，仍然超过２００６年上市公司利润之和。如果按每天成交量１５００亿元计算，印花税合计２１６０亿元，券商佣金１４４０亿，二者合计３６００亿元，就达到２００６年上市公司全年利润。
　　
　　从这些鲜明的数据不难看出，在"三公"原则下进行市场化博弈，这一基本的市场化条件似乎还离我们很远。由于股市投资的本质是分享上市公司的收益，上市公司是股市的基石，而如果上市公司的收益总和不足以弥补印花税和券商的佣金，那么这个股市，就连"零和游戏"的底线都够不着，应该是"负和游戏"，在"负和游戏"中理论上是每个投资者都无法分享到上市公司的利润，只能通过吹泡沫、尔虞我诈、坑害中小投资者的方式来实现"泡沫利润"。管理层一直极力倡导的价值投资基础又在哪里能够实现？
　　
　　目前两地市场投资者证券帐户内的保证金总额不过1万亿，也就是说，不用两年就全部收缴到国库了。所有参与者都是来无偿送钱的。

牙混混

红尘是证券公司的吧？:*10*: :*10*:

名声哥

现在的大券商牛啊。:*27*:

tonywood

原帖由 红尘随风 于 2007-9-16 13:27 发表
据统计，２００６年全年上市公司利润３８９２亿元（对应Ａ股流通股就更少了），如果２００７年按每天成交量３０００亿计算，印花税按０．３％计算，（一年按２４０天计算）印花税合计４３２０亿，券商佣金按照０ ...

证券印花税不宜“一刀切”
[20070914]
石建勋/人民日报海外版

    ●现行税制需要进行改革完善

　　●发挥税制引导投资行为作用

　　●进一步降低投资者交易成本

　　●保持税制稳定性和可预见性　　

　　股票交易印花税是专门针对股票交易发生额征收的一种税，是投资者从事证券买卖所强制交纳的一笔费用，通常也被当作宏观调控股市的一项直接政策工具。在目前我国资本市场制度尚待完善、投资者的价值投资和风险意识亟待提高的大环境下，继续保留证券交易印花税这一政策调控手段，无疑是必要的。

　　但是，我们还应该看到，随着我国证券市场的不断发展和交易规模的迅速扩大，股市的市场化、国际化、规范化成为不可逆转的趋势，同时,由于市场各参与主体利益的复杂性和交易行为的多样性，目前这种刚性的“一刀切”的印花税制不足以完全实现对市场的有效调控，有必要进行改革与完善。其改革的原则有三：一是要充分发挥交易税制对投资行为的引导作用，有助于减少证券市场的非正常波动，尤其是抑制证券市场的过度投机行为。二是要进一步降低投资者的交易成本。从印花税的发展趋势来看，国际上对交易环节征税的国家数量呈下降趋势，在收取证券交易税的20个国家中，仅澳大利亚、中国（包括中国香港）两个国家，为双向收取证券交易税，而且目前中国是全球收取证券交易印花税最高的国家。三是要尽可能保持证券交易税制的政策稳定性和可预见性。保持证券交易税制的稳定性，不是拒绝证券交易税制的变革，也不能表现为税目、税率等的固定不变，而是要体现税制在证券市场发展导向上的稳定性以及给投资者一定的可预见性，交易税制变化应该提前预告并有一段时间的过渡期，而不是突然的变化。

　　据保守测算，如果按照目前3‰。税率双向征收印花税，一年收取的交易税总额将大于上市公司给投资者的年分红，这样长此下去，不利于市场发展，但印花税率的降低应该是一个逐步过程，从模式选择上看，可以采用以下几种方式：

　　一、按持有股票时间长短不同，征收不同的印花税。为鼓励长期投资，抑制短线投机，比如可考虑对中长期投资者（半年以上）按2‰。税率征收印花税，一年以上按1‰。税率征收或免征印花税，对短期投资者（一周以内）按3‰。或更高的税率征收印花税，通过差别税率可以抑制投机和频繁买卖行为，引导投资者降低交易频率，增长持股时间，这无疑对资本市场健康发展有着积极的意义。

　　二、单向征收。即只对买方或只对卖方征收证券交易印花税，这是目前国际上通行的做法，既可降低交易成本，也使得买方成本和卖方成本不一致,进而可以体现出不同的税收扶持政策。采取只对卖方征收印花税可以刺激投资者买入股票，持有股票，从而促进投资者进行长期投资和价值投资。

　　三、分类征收。为抑制对亏损股的过度炒作，可以对购买ST类公司的股票征收比购买非ST类公司的股票较高的证券交易印花税，以引导投资者的价值投资，警示投资风险，避免盲目的非理性投资。

　　四、分市场征收。建立多层次资本市场体系是今后我国资本市场改革发展的方向，不同层次市场的交易印花税率不能搞“一刀切”，不能一个标准征收。相对成熟的、交易量大的市场（沪深A股）证券交易印花税率应该高一些，而起步较晚，交易量小的市场（创业板和柜台交易市场）交易印花税率应该低一些或在一定时期免交，这样可以促进多层次资本市场的全面发展。

　　总之，无论是从当前的资本市场状况，还是从印花税作用的分析，我国的证券交易印花税有必要进一步改革。通过分类有差别征收证券交易印花税可以引导市场投资行为，增强市场的价值投资理念，调整市场投资结构，鼓励长期投资和价值投资，抑制过度投机，促进股市和谐健康稳定的发展。

　　虽然印花税的调整在一定程度上可能减少国家的财政收入，但由于其在国家税收收入中所占比例逐渐减少，印花税税率的调整，对于国家税收总规模的影响相对较小。从技术的角度看，虽然分类有差别征收会增加一定的工作量，但目前的技术水平完全能够解决。

（作者为同济大学经济与管理学院教授）

wguy

原帖由 博搏 于 2007-9-15 22:21 发表
尽量少把自己圈在波浪这个框框里吧,难有什么大的成就.
证券投资的最大特点是什么?就是不确定性.而我们投资者要做的就是尽量降低这种不确定性,以拿到确定的收益.
股价以K线来表示,K线背后代表的是人的思维,人的 ...

vv vv
:) :*18*:

博搏

有投资者因为交易费而亏损吗？事实上是没有。大多数的大亏损都是投资方法错误选错了投资标的、做错了方向，然后不止损不改变，错上加错造成的。
股票市场是可以做到共盈共输的，目前阶段仍处在多头市场中，大家共盈。
老说基本面，我也说说K线吧，中长期趋势依然看好。
中短期看，上周周K线收盘创出新高，显示多方仍然控局，但最高价未超出上周，说明多方势头趋弱，日K线看，小阳线重心向上，成交稍淡，短期下跌趋势并未被改变，预计周三以后有50%以上概率开始一波下跌，但是可找机会介入。不排除大盘直接上去。待创出新高并占稳10日线考虑上次出掉的短线仓重新进场。
18元出掉的宝钢要20元以上买回。这就是教训。

[ 本帖最后由 博搏 于 2007-9-17 10:18 编辑 ]

博搏

今日创出新高，成交有效放大，占上5日均量线，后一种走法的概率在增大。

gs888432

目前无论是基本面还是技术面深一轮的调整都准备的比较充足.调整只是时间的问题.不过工行不会袖手旁观的.这可能与上层指示有关既要调整还要温柔.

老豆６６６

原帖由 gs888432 于 2007-9-17 18:05 发表
目前无论是基本面还是技术面深一轮的调整都准备的比较充足.调整只是时间的问题.不过工行不会袖手旁观的.这可能与上层指示有关既要调整还要温柔.

　　因此，此次调整，我并不认为１０－－２０天就能完成的，从目前盘面实际观察，这次形成的顶部，应该是个较大的局部顶，或者说２００７年的顶。:*26*: :*26*:

博搏

战略上还是要看多。
说说身边的表率吧，闽发的MMT网友，从2005年三季度开始战略看多，其投资组合宝钢、王府井、白云机场等一直持有至今，市值翻了6倍多，同期大盘涨幅5倍多。他的计划就是一万点以上考虑卖出。我还做不到持有一支股票2年以上，但人家大资金，估计怎么也得有几千万吧，他以长期投资为主，我的资金是小资金了，所以可以适当投机，尽量缩短初期资金积累的时间。应该说我做的还不错，达到了小资金快速积累的目的，轻松跑盈大盘。
楼上看空的朋友们，不知道有几个跑盈大盘？没有跑盈大盘的朋友，说明你的方法体系中一定有问题。

[ 本帖最后由 博搏 于 2007-9-17 18:43 编辑 ]

ak58

　　
　
　　钱真是个好东西，能让股价上天，能让观念改变．:*25*: :*18*:

wuye009

感谢mo111兄的真诚、勇敢。。。。。。

youych

:*19*: 谢谢高人

牙混混

测顶，确实很难

: :

成功率很低，很低的:*27*: :*27*:

cranbeerieswang

牙牙，我觉得mo111兄测的很准，九浪完成，中期见顶。

牙混混

我觉得mo111兄测的很准，九浪完成，中期见顶。
:*10*: :*10*:

ak58

如果你从2005年看MO111的帖子，就知道怎样。:*18*: