不可持续性的上涨V.S不可持续性的下跌 这是好事......

kincash

:)

bullx

原帖由 龙德 于 2007-6-1 22:14 发表
短期跌破3900还是会有的吧

老乱不破3900的说法我想用周线或月线收盘价衡量比较合适，短期还是有可能破的。

87776

顶老乱

vin_wei

原帖由 allies 于 2007-6-1 15:42 发表
拜托专业一点，不知道就是不知道，别害人啦，毕竟是真金白银哪！不是你们的钱，就可以乱放屁啦。

看来allies兄也是个敢言之人！论坛需要多点这样的人:*19*: vv

xtdh

原帖由 <i>vin_wei</i> 于 2007-6-1 22:46 发表 <a href="http://bbs.macd.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=13510072&ptid=1152396" target="_blank"><img src="http://bbs.macd.cn/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://bbs.macd.cn/images/common/back.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />

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看来allies兄也是个敢言之人！论坛需要多点这样的人<img src="images/smilies/handshake.gif" smilieid="54" border="0" alt="" /> <img src="images/smilies/victory.gif" smilieid="72" border="0" alt="" />

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没头脑的人！！！
人家说啥你信啥，再说分析预测是人家的观点，
别人又没强迫你。信不信在你。钱始终是你自己的，
在证券市场，一个自己没有分析能力和抗风险能力的人，注定是会被消灭的---------

vin_wei

原帖由 xtdh 于 2007-6-1 23:28 发表


没头脑的人！！！
人家说啥你信啥，再说分析预测是人家的观点，
别人又没强迫你。信不信在你。钱始终是你自己的，
在证券市场，一个自己没有分析能力和抗风险能力的人，注定是会被消灭的---------

你在说啥？？风、马、牛不相及的事！:*25*:
到底是你复错贴，还是你根本是个文盲？？:*29*:

allies

乱云的快乐炒股我是认同的，但他技术分析连他自己心里也没底，只不过因为拥有底部筹码，所以站着说话要不累，别忘了今年涌进大量新股民，他们的炒股成本可不是如乱云等坐轿的那样心安理得的，说别人没掌握波浪理论的皮毛，依我看乱云也不见得高明，5月30日的4015已经成为笑话了，你也该明白你掌握的波浪不定连皮毛都不是。波浪理论可应用于分时、日、周等各周期，如果你自以为是，那请你以一周为限，精确判断每一浪的转折点吧！我这里摆下一句话：你根本做不到。连时间因子都没有的分析，都是空谈。时空和谐共振才是技术分析正道。
鳄神的可贵之处在于懂得应时而变，不做乘电梯的书呆子-----赵括。

乱云飞渡...

原帖由 allies 于 2007-6-2 00:59 发表
乱云的快乐炒股我是认同的，但他技术分析连他自己心里也没底，只不过因为拥有底部筹码，所以站着说话要不累，别忘了今年涌进大量新股民，他们的炒股成本可不是如乱云等坐轿的那样心安理得的，说别人没掌握波浪理 ...

楼上的新同学你仔细看清楚了，对于5月30日本周所发生的事情我曾经在5月22日所发的帖子里面进行了精确地预测分析和描述，怪只怪你自己运气不好没有看到或是没有悟到，我把这个帖子转贴于此，你现在仔细看清楚了......
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乱云飞渡... 十级MACD会员 UID 633774 精华 2 积分 1933 帖子 850 奖励 1283 热心 83 金币 0 阅读权限 100 注册 2005-3-7 状态 离线

171楼 使用道具   发表于 2007-5-22 16:18  资料  个人空间  短消息  加为好友   只说一个非常特别的现象，现在的所有垃圾ST和最垃圾*ST的平均股价是8－9元多，大蓝筹股票两行今日平均股价是5.6元比多数＊ST的股价都不如，包括绩优大蓝筹中石化的股价12.48元比多数负业绩的垃圾ST股都不如，这种奇异的股票市场现象只有中国股市才会出现。 说明：政府对市场的调控的很奇特很有个性:*22*: ，股民疯狂的很奇特很有个性:*22*: 。看上去极为滑稽又很有民族特征:*29*:，当然只有民族的才是世界的 :*29*: 。 后市：要么垃圾ST们大幅下跌，要么大蓝筹们再次走上长征路，二者只能选一。大盘指数反复大幅上下震荡，直到股价可比性基本趋于合理。 举报本贴（本帖包含政治、色情、广告、攻击言论）  编辑  引用 回复 [推荐]

乱云飞渡...

各位朋友看一眼这篇转贴文章，我不能说它好也不能说它不好，看一看是有价值的。
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究竟该以何种方式让股市从“快牛”变“慢牛”

刘纪鹏

    5月30日晚出国归来，诸多媒体的朋友希望能谈一谈“财政部突然大幅度提高证券交易印花税，导致大盘下跌280多点，900多只股票跌停，市场惨不忍睹”一事的看法，盛情难却，又恐口说报道有误，索性写就此文，文责自负。
    以财政政策的这种方式出台给股市降温是出乎大多数人预料的。对当前的中国股市，政府监管部门、有识之士和股民投资人普遍有以下两点共识：第一，中国应该大力发展资本市场，中国资本市场在未来将肩负提升中国国家竞争力的重任，人们对中国股市充满信心，中国股市的明天会更好。第二，今年以来中国的股市上涨过快，人们普遍担心这一过快上涨没有实体经济和业绩支撑，泡沫会在2008年奥运年破灭。综上所述，中国既要大力发展资本市场，又不能像现在这样增长过快，以给2008奥运年带来不利。
    正是在上述基础上，人们面对的是一个共识的话题――为了保证深沪股市的健康发展，要让目前的股市从“快牛”变为“慢牛”，这是我们制定政策的出发点。因此，政策的制定应该从爱护股市出发，在抑制近期内股市暴涨的同时，又要避免采用过激的手段导致股市不正常的下跌。无论是暴涨还是暴跌，都是不利于证券市场健康发展的。
    应该说，在看待中国股市这个问题上，自股权分置改革以来，以证监会和央行为代表的有关部门和广大的股民投资人看法空前一致。从历史看，股市的较快上涨既是对2001年以来人为打压股市造成资本市场悲剧的一个纠偏和补涨，同时从未来看，也标志着人们对中国政治、经济、社会的未来充满信心和希望，是实现和谐社会、全国人民奔小康的重要支撑和前提。
    而这次财政部突然出台大幅度调整印花税率的政策，本来是要保证股市持续健康的发展，但为什么股民投资人却把它看成是政府改变了游戏规则，以人为打压股市的方式来对股市搞突然袭击呢。笔者认为，这项政策的出台在以下几个方面有待完善：

    一、在运用手段上，这次不是采用货币政策，而是采用了财政政策。

    从市场经济我们要建设一个法制社会和倡导信息公开透明的角度来说，货币政策的出台为保证信息的对称和公平是可以采用突然颁布方式的，而财政政策特别是针对社会某部分人群利益调整的政策，是应该通过一定法定程序的。例如，所得税和流转税税收政策的调整是需要各方代表经过提案、论证和一定的法定程序的。而此次正当人们对大盘走势泡沫多少发生严重分歧时，财政部的同志又在几天前还讲过不会调整税收政策下发生的，就更加让股民投资人难以理解。市场经济首先是诚信经济，而在我国建设社会主义市场经济的过程中，政府的监管部门的诚信和对外口径的统一是建设诚信政府的关键。

    二、在调整力度上，是该“重拳猛击”还是“柔性调整”，或是“引而不发”？

    各国重用税收政策调整经济的目的有二：一是增加财政收入，二是抑制过热的行业。但此次从1‰调整到3‰，增加幅度达两倍之多，根据1－4月份交纳印花税400－500亿的统计，按交易量估计，今年的印花税将增加到3000亿，而这对刚刚大病初愈中国股市来说，特别是我们的券商正面对WTO后外国强有力竞争的背景下，是无法休养生息的。
    中国改革的成功在于渐变稳定的柔性改革与发展政策，这一点不管是从中国28年成功改革的经验看，还是从央行在汇率问题上面对美国人的压力，坚定不移在尊重国情的基础上，按市场经济的方向稳步推进，成为当前中国金融改革的成功典范。而此次财政部以重拳出击保证股市健康发展，就好比家长用一记重拳把“孩子”打得鼻青脸肿，还说是爱护“孩子”，这样的教育方式恐怕在今天的中国已被大多数家庭摒弃了。从某种意义上讲，如果不是为了增加财政税收，仅仅是为了股市的健康发展，我想采用“引而不发”的方式，也是可以起到抑制股市过快增长目的的。例如，由一部分人大代表提出增加印花税特别议案并上人大特别会议讨论，或由财政部通过网上征求民众意见，向市场发出信号。而在调整的力度上，则可以考虑从0.5到1逐步调整到位，同样是可以实现这一目的的。而不是把股市当成一个“坏孩子”，以棍棒相加，方可让浪子回头。

    三、在这一政策出台的时机上，人们均已看到，财政部重拳出击的以下背景：

    1、外国投行人士普遍唱空中国，在他们对股市的判断出现偏差后，一反常态，要求中国政府出来用重拳打压股市。
    2、作为两周前中美会谈的成果，中国政府又将QFII的额度从100亿增加到了300亿，外国投行人士为争获这200亿额度和指标无所不用其极，丝毫不亚于几年前中国企业争夺上市指标的程度。
    3、香港的李嘉诚和美国的格林斯潘纷纷发表中国股市现严重泡沫，将会暴跌的预言。
    4、尤其令人关注的是，5月30日的《环球时报》发表了《唱衰大陆股市　借机煽风点火　深绿媒体恐吓台企撤资》的文章，明确指出，由陈水扁和民进党控制的台湾深绿报纸《自由时报》自5月下旬以来连发新闻与社论，预言大陆股市“将崩盘”，警告当局提早做好准备，寻找“避凶的不二法门”。他们把经济和政治问题密切连在一起，为民进党明年大选成功铺路，也为离间两岸的经济往来，不遗余力地散布谣言，这是他们一贯的做法。然而，他们就跟那些从1500点就说中国股市泡沫过多的唱空的所谓的经济学家一样，屡次预言均告失败，但这次终于让台湾的民进党和“中国唱空的经济学家”捞着了一根“稻草”。然而，他们捞中“稻草”的前提并不是市场自身的规律使然，而是借助了财政部增加印花税的政策。

    四、面对昨天的股市暴跌，我们需要反思。

    反思之一，既然政策制定者的目的并不是要造成人为导致股市暴跌的效果，但为何出现了这种结局。从宏观角度说，这和本届政府倡导创建和谐社会的目的出现了不一致的效果，否则，我们就无法理解，在昨天晚上17：30分，央行又出台了关于要《大力发展资本市场》的货币政策报告，对未来通过我国股市的发展化解金融矛盾充满了信心和政策的支持。

    反思之二，尽管我们对李嘉诚先生和格林斯潘的预言，没必要过多关注，因为他们不了解中国国情，不清楚中国股市是如何从2245点被打压到998点的历史背景，他们也不知道正是由于2001年以来对待股市不恰当的政策，导致中国1400家上市公司由于股价没有和大股东和高管层的利益挂钩，以至在中国上市公司中蕴含巨大的隐性财富。
    但是，反过来我们倒要认真考虑格老在1996年面对美国股市的持续高涨，他除说了一句“美国股市已出现非理性繁荣”之外，并没有采取任何刺破泡沫的猛烈的货币政策，也不可能采用财政政策对股市施以重拳，直到四年后的2000年美国股市的泡沫自然破灭。这应引发我们两个思考：第一，为什么格老看到了股市的非理性繁荣而不去刺破它？第二，尽管美国股市在格林斯潘预言四年后出现了泡沫破灭，但美国的股民闹事了吗？美国的资本市场今天不是依然强大吗？
    格林斯潘预言泡沫，但不人为刺破泡沫，是因为人为刺破泡沫，泡沫必破无疑，对经济没有任何好处，而创造一定的环境，让泡沫按自身规律调整，则泡沫还有50%的可能由虚变实，梦想成真。这就是股市虚拟经济对中国和世界经济发展的全部魅力和贡献所在。

    反思之三，此次印花税政策调整的目的不是打压股市，而是为了股市的健康持续发展，让当前的股市“快牛”变“慢牛”。因此，而要达到这一目标，只需不断调整缰绳的力度就可以了，而不是把快牛打断一条腿，变成瘸牛而放慢速度，让刚刚得到休养生息的证券业难以复苏。

    反思之四，2001年6月以后，我们用“市价减持国家股”和抽查银行违规资金入市等一系列行政手段挤压股市泡沫的行为，是建立在当时我们还没有对股市的基础作用有如此重要清晰的认识基础上的，才使得个别海外人士提出的用市价减持国家股的方式来挤压泡沫的政策成为事实，给我们的资本经济带来了一场历史悲剧。历史的教训不该忘记。

    结论：在中国的未来发展中，我们必须要坚定的大力发展资本市场，建设以证券金融为主导，资本市场为基础的现代金融体系。中国股市的健康持续发展，是我们朝着市场化方向发展的关键一步。

    出于对党和国家的热爱，出于对本届政府创办和谐社会，实现政治、经济、社会繁荣、全民奔小康的目标的坚信不移，出于对一个强大的资本市场体系是中国在2020年前实现其宏伟的战略目标，提高其国际竞争力这一远景的坚信不移，而写了这篇文章。而昨晚17：30分央行出台的要《大力发展资本市场》的货币政策报告，更坚定了我发表这篇文章的信心。


2007年5月31日
作者为中国政法大学教授

乱云飞渡...

原帖由 乱云飞渡... 于 2007-6-2 02:33 发表
反思之三，此次印花税政策调整的目的不是打压股市，而是为了股市的健康持续发展，让当前的股市“快牛”变“慢牛”。因此，而要达到这一目标，只需不断调整缰绳的力度就可以了，而不是把快牛打断一条腿，变成瘸牛而放慢速度，让刚刚得到休养生息的证券业难以复苏。

呵呵，说得挺生动的，我看到不象是把一条狂奔的牛打断了一条牛腿，而是给一条狂奔的牛背上捆上了两麻袋沙子，让他变狂奔为竞走......
究竟是打断了一条牛腿还是被捆上了两袋沙子我们下周看看就知道了.......

bonjourutt

原帖由 乱云飞渡... 于 2007-6-2 02:42 发表

呵呵，说得挺生动的，我看到不象是把一条狂奔的牛打断了一条牛腿，而是给一条狂奔的牛背上捆上了两麻袋沙子，让他变狂奔为竞走......
究竟是打断了一条牛腿还是被捆上了两袋沙子我们下周看看就知道了.......

腿没断，沙袋也没有，而是把牛鞭取了磨粉了，不过鞭不在，神还在，阉牛伤口好了之后更猛

lmml

:*22*: :*22*: :*22*: :*22*: :*22*:

大海之王

原帖由 allies 于 2007-6-2 00:59 发表
乱云的快乐炒股我是认同的，但他技术分析连他自己心里也没底，只不过因为拥有底部筹码，所以站着说话要不累，别忘了今年涌进大量新股民，他们的炒股成本可不是如乱云等坐轿的那样心安理得的，说别人没掌握波浪理 ...

你说的那种人是神仙。要不你自己试试，也让我等有机会把你当神仙拜拜！无知者无畏。

kaikai9527

:*18*:

sxjchgjg

无知者无畏,无知者是神仙......:*22*:

hhh9898

鳄神说的和老乱说的是一个意思啊。4000点震荡上行。

bullx

原帖由 allies 于 2007-6-2 00:59 发表
乱云的快乐炒股我是认同的，但他技术分析连他自己心里也没底，只不过因为拥有底部筹码，所以站着说话要不累，别忘了今年涌进大量新股民，他们的炒股成本可不是如乱云等坐轿的那样心安理得的，说别人没掌握波浪理 ...

不要太苛求别人这样那样，相信大家来此是为了交流学习的。老乱确有过人之处，并且没有保留的展示了他的观点供大家参考。仅此一点你为什么不学学呢？

bullx

原帖由 hhh9898 于 2007-6-3 00:38 发表
鳄神说的和老乱说的是一个意思啊。4000点震荡上行。

但他们对调整深度的认识不同。

allies

还4000点震荡上行？幼稚
当市场下跌，政府就不再出利空政策，投机者还会回来的，市场不会持续低迷。政府有自己的周期安排，只要目前的市场小幅下跌，调整三四个月，股市就到政府的底线。现在不该涨，如果市场还要涨，3000点之上，随时接刀子，价值投资都是废话。目前支持股票上涨的是资金的流入，而不是价值。那些蓝筹股都是装傻充愣。
从媒体公布的加税流程表来看，其实上周的4200点左右确实是见顶了，只不过泄密事件导致了延后公布以及由此引发的报复性上涨。4000点之上政策随时下刀子，奉劝各位股友好自为之了。
蓝筹股不会成为领头羊的，其本身的估值也偏高，蓝筹股向上也没有什么空间。下半年还有很多大型企业的海归计划需要证券市场配合，现在需要休整一段时间。权重指标股会发挥支撑作用，但也就是稳定市场的工具。
大盘股虚涨指数，稍微一动，又会创出新高，又会逼迫北京出台更严厉的调控政策，这岂不是"飞蛾扑火"？在中国，大盘股并无投资价值，它们上市时盘子过大，大多业绩平平，既无送股，分红又低于利息，差价也小，缺乏价值投资的内涵。
乱云5月22日的，我看了，只能让我更加鄙视你，你自以为深得波浪真传，别人都不过皮毛，看你那个狗屁文章，有哪点波浪的影子，连技术的分析也没有。只是表述股市当时的一个现象，至于那个后市什么的，老股民都知道，只不过都认为自己够聪明而已。不用你说，基本上都知道。搬刘纪鹏来为你的言论撑腰？你以为他是谁？一定是正确的？只不过是一条狗，一条利益集团养的狗。2001年的时候没见他正确，以后也不会正确。中国的所谓经济学家全都是纸上谈兵，真用他们了，却是什么都干不了，就像诸葛亮。刘备在时，何等了得...，刘备死了，连蜀国的家底都耗光了。信他们？还不如信自己的最基本的生活常识吧！

allies

鳄神见势不妙，溜之乎，人家才不管什么4000点会发生什么。乱云是自以为是，心中有一个主观，套在市场的头上，奈何市场不是静止的。