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楼主: 金融帝国

心有多大,利润就有多大。

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 楼主| 发表于 2007-3-18 19:49 | 显示全部楼层
原帖由 lzhk 于 2007-3-18 19:25 发表

只有大资金的拥有者(庄家),才不需要技术分析,他们本身就是技术走势的制造者。


      其实我们对于技术分析的看法是差异不大的。但对于技术分析的本质问题,我们的看法有一个明显的不同。我本来想写一篇关于技术分析或者说交易技术的文章,但我相信不会有更多的人理解。

       交易技术是负值的!至少这个命题在宏观上来讲是成立的!

       我相信这里几乎所有的朋友到了老的时候都会发出一种感慨,那就是:如果我当初做到“随时买、随意买、不要卖”的话,那么我将会富有得多!交易就好像是战争,交易技术就好像是兵器。但即使是我们的科技可以从冷兵器时代进步到核子武器时代,那么也不可能出现战争双方全部胜利的情况。相反,武器越先进、战争越频繁,出现双输的概率就越大!

       如果说指数化投资之所以能够成功,是因为股市会随着经济的不断增长而持续走高。那么趋势跟踪系统之所以能够成功,是因为人性更乐意与兑现利润、放长亏损。其实这两者的核心假设都是那么的简单,所以能够有很大的概率是有效的!相反的是,如果考虑得越多,那么成功的概率就越低。


        交易技术的稳定性和交易技术的获利能力成反比;和时间长短成正比;和复杂程度成反比。
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发表于 2007-3-18 19:55 | 显示全部楼层
原帖由 stk888188 于 2007-3-15 22:20 发表
好文!!!!
往俗了说,钱,就是王八蛋!

:*19*:
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发表于 2007-3-18 20:20 | 显示全部楼层
原帖由 lzhk 于 2007-3-18 19:11 发表

均线系统本身就是技术交易的武器之一。
二根线可作判断,三根线可作判断,一根线可作判断,N根线亦可作判断;只是交易者的个性不同,采用的方法稍微有些差异,但其本质是一致的。
市场的交易是探测未来的走势 ...

我百分之百同意你的每一个字.
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发表于 2007-3-18 20:28 | 显示全部楼层
要达到不把钱当钱的境界了
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发表于 2007-3-18 20:35 | 显示全部楼层
原帖由 金融帝国 于 2007-3-18 19:49 发表


      其实我们对于技术分析的看法是差异不大的。但对于技术分析的本质问题,我们的看法有一个明显的不同。我本来想写一篇关于技术分析或者说交易技术的文章,但我相信不会有更多的人理解。

       交易技 ...

我认同这个观点:*22*::*22*::*22*:
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发表于 2007-3-18 20:40 | 显示全部楼层
资金可以在短时间内扩大两三倍,但我的心灵扩大的速度要慢得多。说得好
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发表于 2007-3-18 20:55 | 显示全部楼层
佩服,谢谢
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发表于 2007-3-18 21:13 | 显示全部楼层
——“很多交易者身上的优良素质,不是出于自身,而是由于亏损逼出来的。”
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发表于 2007-3-18 22:00 | 显示全部楼层
原帖由 金融帝国 于 2007-3-18 19:49 发表


      其实我们对于技术分析的看法是差异不大的。但对于技术分析的本质问题,我们的看法有一个明显的不同。我本来想写一篇关于技术分析或者说交易技术的文章,但我相信不会有更多的人理解。

       交易技 ...


股市的生命在于波动。
买卖(或曰多空)双方的战争(即波动)频繁不频繁,是不以人的意志为转移的。
在战争中,我们要赢的话,只有跟着强的一方走;多方强,做多头;空方强,做空头;那也不是滑头;实在是我们散户的力太渺小了;如果不看清自己的身份,那就只能输。


”如果说指数化投资之所以能够成功,是因为股市会随着经济的不断增长而持续走高。“的确是这样。
有高手写道:股票”持有时间越长,风险越小。以股票、企业债、国债三者为例,若持有时间为 5 年 以内,风险高低排序为股、债、国债,其中股票是国债风险的一倍有余;若持有时间为 15 年, 则三者风险程度大致相当;若持有时间为 30 年以上,股票的风险不到国债的 75%!西格进一 步指出若以买入后持有战略坚持 17 年(以上),则股票投资必赚无疑,而且收益远远高于其他 领域,同时风险亦低于其他领域,即高收益低风险。这可以完美解释巴菲特的投资理念。巴 爷选择了一种最愚蠢,也是最聪明的投资法——超长期持有一篮子组合。“
波段操作与长期持有;是二种不同的操作风格。投资者可以根据自身的特点来选择。条条道路通罗马。但二者都需要技术分析。
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发表于 2007-3-18 22:46 | 显示全部楼层
原帖由 金融帝国 于 2007-3-15 19:50 发表

:*27*:如果一直在高速路上奔跑,我是不会不适应的。这点自信我还会有的,哈哈。毕竟我不会自己逃避上帝给我的好运。
      资金基数的增长可能会未来带来更大的潜在收益,但同样也会加大初始风险额。现在的10% ...


我还是一个穷人,不仅资金没有翻番,当初的亏损都还没有赚回来。
只是,仍没有楼主那时的无畏:我是穷人我怕谁?
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 楼主| 发表于 2007-3-18 23:35 | 显示全部楼层
原帖由 lzhk 于 2007-3-18 22:00 发表


股市的生命在于波动。
买卖(或曰多空)双方的战争(即波动)频繁不频繁,是不以人的意志为转移的。
在战争中,我们要赢的话,只有跟着强的一方走;多方强,做多头;空方强,做空头;那也不是滑头;实在是我 ...


你说的内容我都能认同,但似乎我们再说的并不是同一件事。我是说,你可能并不能了解我的意思。
我要说的内容道理上很简单,但论证起来很复杂,似乎只能是一种感觉,而无法论证。
甚至于我要说的道理,很可能并不是正确的,但他确实又是非常有价值。至少是在一定条件下,或者说是在一定尺度内是有价值的。下面我还是简单的再说一下吧。

    假设一个傻子在轻易的听信了“随时买、随便买、不要卖“的建议后,身体力行的去执行。而又有100个智商非常高的太才来寻找更复杂的获利技术,并且运用于实践。那么,最终的结果必然是多数的天才的战绩不能超越傻子。并且交易的时间越长,能够超过傻子战绩的天才就会越少。直至有一天所有的天才都必然的输给了傻子。当然也许这需要一百的时间。甚至没有人能够保证这个傻子在一千年、甚至一万年以后,还能够保持着利润。
    而在这100个天才中,又有一个最傻的人,听信了“按照一个你心里能够接受的尺度,将利润挂起、将亏损兑现”,身体力行的去执行。也许说这个人是“天才”是因为他不能接受指数跟踪那样超长的时间周期和超低的利润,但事实上他更傻!因为他不会去思考怎么样才能有超过50%的正确率、怎么样才能避免最高点买入,最低点卖出等等。如果说第一个傻子只是傻在头脑,而这个天才的傻子却傻到了心智。。。。。。那么,最终的结果必然是99个天才的战绩不能超过这个“天才中的傻子”。并且交易的时间越长,能够超过这个人的比例就会越少。直到有一天所有的天才都必然的输给了这个人。当然也需这需要十年的时间。同时在这一百内内人,这个“天才的傻子”很可能战绩要好于第一个傻子。当然,同样没有人能够保证这个人在一百年以后还能保持着利润。
    在剩下的99个人中,智商最低的9个人。不能接受前一个人那种交易方法的弊端,所以希望找到更细致的技术。遗憾的是,他们也觉得自己不够聪明,所以不敢涉及短线。而只是通过选股技术的开发、波浪理论的研究、形态的分析等等,建立一种复杂的持股周期超过6个月的中线交易系统。结果比他们更聪明的多数人的战绩不能超越他们,直到5年以后其余所有的人都落在他们的后头。   
    剩下的那些人,根据自己交易技术的细致程度不同,同样会按照这种规律发展下去。。。。。。。
   
    也许你觉得我这种说法没有说服力,事实上我也很难论证。但我十年的交易经验确实在不断告诉我这种理论是有其合理性的!越精确的交易技术,就越能适应当时的市场特征,并且能够获得更大的利润。但同时这种交易技术就越是会不稳定,随着时间的流逝,这种方法变成了亏钱的工具!我见过太多的爆发户从戴上光环到走向没落是那么得快!!我发现在牛市中做的最好的交易者,很可能到了熊市中亏损超过了平均值。。。。。相反,我认为能够长期获胜的人,是那些从来没有在市场上冒尖的人。有一个奇怪的现象,我从交易书籍上看到的东西只有两种。一种是上个世纪初流传下来的那种模糊的交易原则,另一种是最近几年才出现的交易技巧。在这之间的东西,似乎荡然无存!!

     从宏观上来讲,交易是一种负值游戏。思考、努力、技术对于大多数人而言是:没有要比有好得多,这是由于市场本质所决定的!把菲特说过:“人多人宁愿死也不愿意思考,结果他们真的死了”。而我要说:“做到不要思考要比思考困难得多!”庄子说过:“无思无虑则知道,无处无服则安到,无从无道才得道。”
     我的意思是说:对于交易而言,最好的获利方法是那种能在一分钟内学会的简单技术。最困难的是,这种方法及其不容易做到!!如果你去思考,你肯定做不到!!!我在和我老妈讲述“随时买、随意买、不要卖”的理论时,他给我举出一个生动的例子。他们大户室有一个股民将很多熊市时亏损股持有了好多年,最终在今年获利解套。我当时就说:“如果大盘在十年内涨到几万点,他还会做到不要卖吗?“越是简单的方法,越是不容易做到!!一个成功交易者的成长,更多的时间不是对技术的学习和开发,而是更多的时间用在对简单技术的心灵适应!

     什么是交易的技术?我个人感觉交易的技术是没有好坏之分的。交易周期越短、获利幅度越大、交易技术越复杂。。。。。。都会带来一个结果,那就是交易技术的不稳定!!想通过掌握更复杂的交易技术,从而获得更大的利润的目标,只能是在加速自己的灭亡。毕竟交易是负值游戏!!!世界上没有绝对稳定的交易方法。即使是指数化投资,也是可能会遇到小概率时间使得自己出现亏损。你上面的统计是美国的,而不是俄罗斯、墨西哥、巴西、土耳其,对吗?

      当然这些道理绝对不是没有价值的,但是我们可以不用完全相信。毕竟,我们每个人都在思考如何才能更好。我个人的经历是,数年来个人的努力只有在微观上能够好于机械的趋势跟踪,而宏观上总是跑输给机械的系统。顺别说一句,如果过去一年不能再股市上获利200%,那么这个人的交易技术基本上是无效的。不能跑赢傻子!我有一个朋友,天天去股市上做短线挣钱,自认为很有成就干。但我觉得,他坐着不动会更好!实际上,它是不断地在给市场送钱!

        如果说我的话没有说服力,那么请看提出亚当理论的威廉。他是威廉指标的创造者,甚至他能算得上技术分析的开山始祖。他总是让市场合理化,他总是奢望解释市场,他总是指出市场应该如何。最后到了晚年,他变得截然不同。把所有的技术都放弃了,从而提倡四个字:顺势而为!    最有意思的是告诉使用者不要思考、不要超越、不要问为什么、做到简单、做到向市场屈服。。。。。。。他指出亚当理论就像一个容易嫉妒的情妇,他不能容忍其他方法和他搭配使用!   可想而知,一个人否定自己一生的努力是多么的困难和痛苦!!!我能想象得到,他当时的无奈!!!!

[ 本帖最后由 金融帝国 于 2007-3-18 23:45 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-3-19 00:02 | 显示全部楼层
我们所在的这个市场上,充满了太多的诱惑、充满了太多的误导、充满了太多暴富的神化。

     也许对于初学者而言,学习技术研究技术未必不是一个最好的道路。毕竟很少人比威廉更了解技术,所以也很少人比威廉更了解技术的无奈。我也不例外,不经历无奈,是不可能超脱的。

      我希望更多的人不要到自己老的那一天,感叹曾经有一个简单的办法,但我没有好好的去珍惜。。。。。。。。

        我和所有人打一个赌。等到你们离开市场的那一天,问自己两个问题。如果我当时进入市场遵循指数华投资是否会比现在更好?如果我当初进入市场遵循机械的中线趋势跟踪方法是否会比现在更好?
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发表于 2007-3-19 00:19 | 显示全部楼层
佩服金融帝国.佩服 LZHK.都是真正的高人.
“很多交易者身上的优良素质,不是出于自身,而是由于亏损逼出来的。”
五年的连续亏损全部的家当只剩十分之一.真是"莫斯科不相信眼泪"."嘿嘿"放平心态.认真反思.终于明白了:只是一场数字游戏.要把数字做大,比较可行技术方法"简单就是美".到现在成绩还不错.初步打算五月分把数字变现.
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发表于 2007-3-19 00:31 | 显示全部楼层
什么是交易的技术?我个人感觉交易的技术是没有好坏之分的。交易周期越短、获利幅度越大、交易技术越复杂。。。。。。都会带来一个结果,那就是交易技术的不稳定!!想通过掌握更复杂的交易技术,从而获得更大的利润的目标,只能是在加速自己的灭亡。毕竟交易是负值游戏!!!世界上没有绝对稳定的交易方法。即使是指数化投资,也是可能会遇到小概率时间使得自己出现亏损。你上面的统计是美国的,而不是俄罗斯、墨西哥、巴西、土耳其,对吗?
  打心眼佩服你
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发表于 2007-3-19 01:00 | 显示全部楼层
原帖由 金融帝国 于 2007-3-19 00:02 发表
我和所有人打一个赌。等到你们离开市场的那一天,问自己两个问题。如果我当时进入市场遵循指数华投资是否会比现在更好?如果我当初进入市场遵循机械的中线趋势跟踪方法是否会比现在更好?

:P
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发表于 2007-3-19 05:56 | 显示全部楼层
好文章!!!!!!
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发表于 2007-3-19 10:44 | 显示全部楼层
呵呵,很不错。
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发表于 2007-3-19 11:22 | 显示全部楼层
dddddddddddddddddddddddddddddddd
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发表于 2007-3-19 12:31 | 显示全部楼层
越来越象玄学。
”花很香”,某些人就会说“植物生殖器外缘散发出来的物质给人精神上造成的愉悦”。
非叫你听不动才显得有学问。
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发表于 2007-3-19 13:05 | 显示全部楼层
我是一个最穷最穷的穷人!但我将来一定是富人!!而且我也必须是富人!!什么十几万还是几十万,没有一个亿我们都是不能容忍的穷人!!!我是一个光脚者!!!
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