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楼主: 野狐禅

[大盘交流] 中国股市现状

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 楼主| 发表于 2012-11-18 22:35 | 显示全部楼层
11/16/2012:李波斯呼吁限制再融资也算不治之治吧。
   Day   Price   Change    HL      Std     Gap
     1   85.40   -0.78%    2.72    1.20    1.78
     2   86.07   -1.61%    2.67    1.05    1.73
     3   87.48    0.49%    2.40    1.43    1.82
     4   87.05   -1.90%    2.93    1.24    1.80
     5   88.74    0.55%    2.34    1.22    1.66


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 楼主| 发表于 2012-11-21 11:41 | 显示全部楼层
记得几年前,中国政府一直在那里担心外资要在市场高的时候撤逃。如果这件事发生,中国市场会崩盘,同时外资会卷走大量的财富。所以,至少要做到把外资拖死在中国,让它为中国出力。

到现在这件事应该比较清楚了。政府通过不间断的 IPO 和再融资,成功地制造了形式上的崩盘。既市场是出现了价格崩盘,但外资多半也没能逃走。A 股市值近几年的急剧扩张证明了这点。换句话说,政府很可能利用了高速发展的 GDP 迷惑外资,成功地把它们用到了扩大A股中。

反正市场是要崩盘,老百姓是躲不开的,老百姓在这点上一定会穷。这就诠释了郭同学的一句话,普通老百姓不要入市。
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发表于 2012-11-21 20:34 | 显示全部楼层
听我党的官员讲话----------------好比听驴放屁------------------------------   一个已民争利的政府能干什么好事
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 楼主| 发表于 2012-11-21 22:26 | 显示全部楼层
lys6321 发表于 2012-11-21 20:34
听我党的官员讲话----------------好比听驴放屁------------------------------   一个已民争利的政府能干什 ...

市场本来就要崩盘,在这点上不算是与民争利。而制造出价格崩盘,同时又拖住外资,应该也是大智慧了。用外资扩大A股市场,是有利于中国百姓的。

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发表于 2012-11-22 08:38 | 显示全部楼层
中国资本市场开放度太低,能够利用的外资是非常有限的,明面上的是QFII。
用外资扩大A股市场,只是少数执掌权力的人一种不切实际的想法。
更何况,外资也不是那么容易被我们的几个数据就蒙住了的。
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 楼主| 发表于 2012-11-25 10:46 | 显示全部楼层
11/23/2012:
   Day   Price   Change    HL      Std     Gap
     1   86.50    0.48%    2.13    1.17    1.63
     2   86.09   -0.88%    2.05    1.16    1.68
     3   86.85    1.39%    3.03    1.38    1.86
     4   85.66   -0.42%    2.29    0.91    1.62
     5   86.02    0.13%    2.61    1.40    1.85


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参与人数 1奖励 +8 时间 理由
bgt9999 + 8 2012-11-30 17:26 这数据和图老实看不懂,老禅介绍一下?

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发表于 2012-11-26 15:42 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-27 19:33 | 显示全部楼层
好企业还要有好的管理人员才行。。。哎,两面针
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 楼主| 发表于 2012-11-30 10:04 | 显示全部楼层
毕竟大规模 IPO和再融资是政府有意为之。继续围观:L

股市长熊威胁国家经济安全

2012年11月30日 08:25:40
来源: 经济参考报

  中国股市陷入了长期熊市,而且看不到有转“牛”的迹象。股市有升有跌,投资者有赚有赔,纯属正常;但一个股市只有跌没有升、绝大部分投资者亏得血本无归,则太不正常了。从决策层面看,中国股市表现似乎根本没有进入他们对经济大局判断的考虑之中,增长、通胀、汇率,等等,都比股市表现来得重要。其实,股市表现如何,不仅事关资本市场,更关乎经济走势,甚至关系到国家经济安全,该是引起最高决策层高度关注的时候了!

  11月下旬,沪指屡次跌破2000点。统计数据显示,2011年1月4日-2012年11月21日,沪指两年以来跌幅29 .37%,同期道琼斯工业指数涨幅10.2%;2012年1月4日-2012年11月21日,沪指今年以来跌幅7 .69%,同期道琼工业指数涨幅4.67%。另外,A股的弱势在今年三季度已显露无遗。据W ind统计,截至9月26日,今年以来,德国D A X指数涨24%,美股道指涨逾10%,纳斯达克指数涨近20%,标普500累计涨超14%,韩国综合指数累计上涨8 .47%,新加坡海峡指数涨幅超过15%。而上证综指则以累计8.88%的跌幅,成为今年三季度全球主要股市中表现最差的股指。如果到年底A股仍然没有像样的反弹,那么极有可能连续第三次位列全球表现最差股市。我们在世界经济规模中已经排第二位,还有人不断给我们戴高帽,说是几年后要超过美国居世界第一,如此差的股市难道不是最大的讽刺吗?

  实际上,从2008年起,中国股市已经陷入持续达五年之久的大熊市;当中虽然有稍见规模的反弹,但实质是“跌跌不休”的单边下滑。这样长的大熊市,且看不到有“翻盘”的可能,难道不是我们经济肌体中的一大恶性肿瘤吗?

  请看,中国1.3亿股民,能在股市盈利的凤毛麟角,绝大部分出现巨亏;本来是中国社会稳定器的中等收入阶层,却变成了怨声载道、骂声不绝的群体;本来指望可以靠“财产性收入”扩大财富源,却成了“理性投资”的最大受骗者;加上他们的家属,至少有三亿人口的股民“阶层”,成为最无助、最受伤、最容易掀起社会不安定的庞大人口。如果这种大熊市持续下去,后果真是不堪设想。

  请看,中国最重要的行业大部分已经成为股市中坚,中国最大规模的企业(特别是垄断企业和央企)绝大多数已经成为中国股市的蓝筹上市公司;宏观经济政策要靠他们去落实,微观经济发展要靠他们去带动,但是股市如此表现,让这些行业个个没了颜色,让这些大“蓝筹”的表现“臭不可闻”,在这些“火车头”的带领下,整体经济表现如何能够令人满意?宏观和微观经济运行如何让人放心?调结构、转变增长方式岂不都成了空话?

  请看,虽然监管部门不愿承认,股市IPO已经成为千夫所指,股市没完没了的各种形式的再融资早已被股民所深恶痛绝;几次大的熊市关口,都是一些大型企业天文数字般的再融资成为直接导火索。没了融资功能的股市,难道监管者自己心里好受?被冠以“抢钱”的再融资“声誉”,难道上市企业不心知肚明?在股市的这种背景下,上市企业的任何扩张步伐都将受到质疑,任何创新的举措都无人相信,任何配合经济政策的扩大再生产也都无人理睬———在经济形势本来就不怎么乐观的情况下,股市的积极作用被消除殆尽,消极因素却被无限放大。

  真正摆脱大熊市不那么容易,需要微观和宏观一起努力,需要治标和治本之道一起推出,需要将结构性问题和运行问题一起解决,但在中国的现实是,首先要得到决策层的高度关注,否则,一切都是枉然。因为在中国,绝大部分资源还是在政府手里,绝大部分的重要决策权还是在政府手里———从股市看,大部分蓝筹股的大股东是政府,大公司的高管是政府任命的,掌控着大部分资金的国有银行,也是听命于政府的;至于巨额财政收入更是不在话下。而决策层的不够重视,则是与对股市长期陷入熊市的恶劣影响认识不足有直接关系。(张健)

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发表于 2012-11-30 22:25 | 显示全部楼层
股市长熊,是整个社会道德缺失和信用缺失的表现。
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发表于 2012-11-30 23:52 | 显示全部楼层
看很多公司的业绩,基本都是5折,股市还是反应出了些实业的实际情况的,还是要高铁或轨道交通城建来拉动
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 楼主| 发表于 2012-12-1 00:40 | 显示全部楼层
coco369 发表于 2012-11-30 23:52
看很多公司的业绩,基本都是5折,股市还是反应出了些实业的实际情况的,还是要高铁或轨道交通城建来拉动

不相干的事。GDP 根本和市场没有关系,自然跟公司也没有关系。A 股市场之所以栽,是因为把本来可以推动股价上涨的资金弄到了IPO 和再融资去扩大市场了。这种做法,避免了外资获利撤逃会带来的资产损失以及市场价值萎缩,说到底对国家有利。但这事显然伤及老百姓,政府不能明说。不仅不能说,还要信誓旦旦地说要给投资者带来资产财富。这造成严重的政府信誉危机。继续下去,亡党大概不是一句闲话。

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超短俱乐部

发表于 2012-12-1 14:16 | 显示全部楼层
说到底还是机制问题 股民利益与政府利益背道而驰 违背常理 政府简单粗暴式管理是最大缘由  这叫智慧?
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 楼主| 发表于 2012-12-2 02:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 野狐禅 于 2012-12-2 05:11 编辑
mez 发表于 2012-12-1 14:16
说到底还是机制问题 股民利益与政府利益背道而驰 违背常理 政府简单粗暴式管理是最大缘由  这叫智慧?

那么你提一个大智慧的方法,即可以拉住热钱用来支持中国公司上市,又不会把股价弄到天人共愤的地步?

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 楼主| 发表于 2012-12-2 05:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 野狐禅 于 2012-12-2 05:11 编辑

11/30/2012: 今年看上去是会跌30%。大股好于小股。
   Day   Price   Change    HL      Std     Gap
     1   83.92    1.07%    2.97    1.73    2.28
     2   83.03   -0.80%    2.94    2.19    2.33
     3   83.70   -1.45%    2.91    1.74    2.09
     4   84.94   -2.01%    3.04    1.56    1.93
     5   86.68   -1.07%    2.17    1.13    1.60


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超短俱乐部

发表于 2012-12-2 19:18 | 显示全部楼层
我可没那大智慧 中国的发展还是少来点那所为大智慧稳妥点啊 什么叫市场本来就要崩盘 一个经济高速发展的国家股市却雄冠全球 这个正常? 现在的股市根本就是大跃进的做法 心思在热钱上不过是亡羊补牢 掩耳盗铃 一 相情愿的想法 股市需要的是实质性的改革 这算哪门子大智慧 就一算小帐的小娘皮
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 楼主| 发表于 2012-12-2 23:47 | 显示全部楼层
mez 发表于 2012-12-2 19:18
我可没那大智慧 中国的发展还是少来点那所为大智慧稳妥点啊 什么叫市场本来就要崩盘 一个经济高速发展的国家 ...

宏观经济方面的事常常是主导的。金融战其实比军事战争更残酷。

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 楼主| 发表于 2012-12-5 06:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 野狐禅 于 2012-12-5 06:36 编辑

继续围观。


只有改革才能摆脱“1”时代(2012-11-30 18:26:58)
http://blog.eastmoney.com/lizhiling/blog_140800826.html


     1. 宣告了“ 12年股市涨幅为负”。本周连续4天在2000点以下运行,有效地跌回“1”时代。许多媒体惊呼:“创了45个月的新低”。其实,应该称:股指回到了12年前,比2000年12月底的收盘指数2073点还低了114点(1959点)。如果中国也发生了像日本那样的20年经济金融危机,这个结果尚且合理,那么问题是:这12年恰恰是中国经济发展最快的时期,平均GDP增长率在10%以上。GDP从8.9万亿——50万亿,增长了462%;M2(货币发行量),从13.24万亿——97万亿,增长了633%;财政收入1.33万亿——12万亿,增长了802%;物价和房价涨了5——8倍,唯独股市竟然涨幅为负。这是12年中国特色社会主义取得全面巨大成就之外的唯一一个例外领域,将历史车轮倒退到上世纪90年代的失败领域。尤其是股指至今比金融危机前的高点还跌了69%,跌幅堪称全世界倒数第一。这应该是涉及8000万投资者、3亿家庭人口的“财富亏损门”的严重事件,不仅严重地扭曲了中国经济形象和国家形象,也极大地伤害了几亿人的民生,股市成了当今中国最大的“重灾区”,这不能不引起新一届领导集体和各有关政府部门的高度重视。

     2.宣告了一年来的股市“新政”的失败。新证监会主席上任后,虽然改革的愿望很强烈,气势很盛,动作很频繁,并且打出了“4万亿养老基金和住房公积金将入市”、“大盘蓝筹股有罕见的投资价值”、“把投资者当傻瓜那样圈钱的时代将一去不复返”等华丽口号,一度以4天一项“新政”的频率,推行“顶层设计”改革。但是,实践是检验真理的标准,股指在2010年、2012年暴跌了14.31%、21.68%的基础上,从他上任时的2473点至本周五的1959点,再度暴跌了20.8%,又相当于一次股灾。冷酷的数据,无情地宣告了一年来的股市“新政”的失败,表明“新政”推行者既重蹈了蔡桓公的讳疾忌医,以致病入膏肓而亡的覆辙,又不是象扁鹊那样的能鞭辟入里诊断的良医,明明股市患的是供求严重失衡的“败血症”,但开出的药方却是“感冒药”、“胃舒平”、甚至“治脚气药水”。可见,拯救股市危机,不能单靠“顶层设计”,而应尊重基层的首创精神,市场的眼光比管理层深刻得多。

     3.宣告股市既有的“利益格局”走到了尽头。中国股市20多年来的运行模式,或”利益格局“是什么?
   (1)企业要扭亏、消除坏账、做大做强,借钱不用还、不用回报投资者、经营亏损不负责,企业家还能实现一夜暴富,最方便的捷径就是上市。
   (2)管理层将新股扩容作为衡量政绩的首要指标和压倒一切的任务,有一个资源配置功能被高度行政化的上市管理部门和发审委,千军万马都在挤这个独木桥,寻租、插队、现象屡见不鲜。
   (3)不符合《公司法》上市条件、在国外投资严重亏损的某些央企国企,经常可以通过特批,插队进入绿色通道,融资圈钱,严重践踏市场化规则。如:中国水电、中交建、中信重工等。
   (4)企业仅发行25%流通股,仍保持一股独大的地位,可方便地获得高价发行的优势,为以后的低成本的大小非和离职高管不断以高价兑现取得门票,牟取暴利。
   (5)新股发行价格在“市场化”的名义下,长期被主承销商、保荐机构、上市公司、PE和机构操纵,通过人情报价和圈钱交易报价,使询价过程成为少数人“合法游戏”,“三高”发行屡禁不绝,利益集团纷纷从中获取暴利。
   (6)网下特权配售让市场利益分配机制扭曲,加上网上配售3个月锁定期的取消,更为机构了提供了快速牟取牟利的渠道。
   (7)在上述利益驱动下,形成了一个庞大的“裸申专业户”群体,可以无视二级市场行情变化,在任何高发行价下,都能超额认购和发行成功,成为全球股市独有的“奇观”。
   (8)由于目前交易所扼制“炒新”的规则都是以开盘价为基准,导致了利益集团脱离二级市场同类股的价格,千方百计地给上市新股一个超高的发行价,形成了对新股的爆炒和虚高定位。
   (9)上市公司再以比老股股价高得多的新股市场价为基准,进行高价巨额再融资。
  (10)一年后和三年后,超低持股成本的PE、大小限、大小非,因新股的高价发行,从而能在二级市场轻松地高价减持,谋取暴利。而二级市场持股一年以上或三年以上的投资者,则屡遭盘剥、掠夺,股价遭腰斩,财富严重亏损,所以,无法长线投资。
  (11)只要有新股上市,就有无休止的再融资、PE减持、大小非减持,直至市场的资金枯竭。如:2007年10月6124点时,流通市值与GDP之比是33.87%,而如今1959时的比值仍然有31.25%,二者比例大体相当,而股市保证金则从3.5万亿降到5600亿。这就是违背科学发展观的20多年扩容大跃进下,利益集团对股市竭泽而渔的恶果,也是股市危机日重却无法起死回生的本质原因。

    如今,股市跌破了2000点、重回“1”时代,成交量连续地量,市场处于水深火热之中,800多家排队企业的上市已不得不停止两个月。除了大小非减持还有利益以外,股市的方方面面都没了利益,“游戏”已玩不下去了。这表明,20多年股市“重融资者,轻投资者;重圈钱,轻回报;重权贵资本,轻中小散户”的利益格局,已经走到了尽头,股市的内在矛盾从来也没有像现在这样充分暴露在光天化日之下,广大投资者从来也没有像现在这样深度觉醒,以不交易、不追加投资、趁反弹割肉离场、告别股市、自杀式下跌,以“1”时代来宣示对权利不公平、机会不公平、规则不公平股市的不满和抗议。

    4.“空谈误国,实干兴邦”对中国股市最为适用。这是习近平总书记强调“走民族复兴之路”、“实现中国梦想”时所提出的最新口号,面对眼下广大投资者信心极度低迷的状况,管理层试图再进行“信心喊话”,已徒劳无益;试图用“股市下跌与经济的背离不可思议”来振奋投资者,也被视为避重就轻的皮相之谈;试图用增加引进QFII、RQFII来提增国内投资者信心,也难以激起兴趣;试图等明年经济出现复苏信号来挽救股市危机,也是一厢情愿;试图再用小打小闹似的改革措施来忽悠市场,也难以扭转股市颓势。

    我认为,唯有靠“实干”,靠实质性的改革,才能创出股市的“新天地”。不妨先将“新股发行制度和结构”的改革作为突破口,即规定今后新股发行后第一大股东持股比例不得超过30%,超过部分改为优先股,然后再推出进一步改革措施,这样,兴许能有效拯救股市危机。否则,中国股市是无可救药的。

空谈误股市,实干拯危机。这也是广大投资者对管理层的强烈期望!




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发表于 2012-12-5 17:37 | 显示全部楼层
:lol顶起 最近才知道中国的股市的作用 只是为了企业融资的
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发表于 2012-12-6 23:12 | 显示全部楼层
谢谢分享,谢谢楼主的无私奉献,辛苦了.
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