欧奈尔质疑

cosmos135

欧奈尔质疑

来自：MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者：cosmos135 浏览：22093 回复：44

欧奈尔要么是没有把绝活全讲出来,要么就是卖书的骗子.别急.为什么这样说呢?

1.欧奈尔先后出了好几本书,我见过的包括:<如何在股市中赚钱>,<证券投资二十四堂课>,<笑傲股市(第三版)>,<股票买卖原则>等四本,内容大同小异.

2.选股:一方面符合CAN的成长股才是可选择的股票,这没有错;有优良业绩的基金介入的股票才会大涨,相信基金经理的能力也没有错;大盘下跌3/4的股票都会下跌,正确;只有上涨的股票才是好股票(欧奈尔说其他的都是坏股,承认价格说明一切,矛盾!),也是真理,没错.可是把上述因素叠加在一起怎样选股那?文章没有说.也许你会说,全部符合才介入,那么选股的时候先选质呢还是先选势?以上因素,在股市混几年的股民都能说上来,但是作为一套系统的基础,文章没有说出来,等于只有市面上理念的叠加,所以读者没有可操作性,对读者没有启发意义.

3.大盘:强调观察并分析每天的大盘,牛市持续很长时间以后观察每天成交量更重要.问题是接下来对顶部的描述--抛售和拖延行为,多指数对照,龙头股的见顶,垃圾股活跃.通过以上几点你学会判断顶点了吗?反正我没有,最起码比先前只用蜡烛图(也讲究量价)没有任何提高.

4.底部:如果大盘从底部回调的行情很典型地从第四日开始,那么你就可以非常肯定新一轮的回升试探行情发生了.如果成交量在这前一天就已经大幅放大,并且一种或几种价格指数都有很大程度的上升,你就得到了我们称为行情回升初始日的确认信号(牛市确认信号或者说熊市完结信号).这就是转势信号吗?呜呼,吾无言矣.

5.买卖点:请看两幅图(见附图一二),卖出顶点显然在左侧,属于左侧交易,怎样判断的呢?不要买进的第三阶段底部失败和最后阶段的假底是怎样判断的呢?一种可能是我愚笨,没看懂;二是欧奈尔有所保留;三是欧奈尔属于马后炮.

6.止损(赢)点:强调止损和风险收益比3:1是正确地.但是20--30%落袋为安和8%止损的思路实在不敢恭维.一方面超过20-30%比例的比比皆是,另一方面如果达不到这个比例怎样出那?一定能到这个比例吗?止损只能是8%或者5%的固定比例吗?如果是是市场平均寿命的话,会不会有所变化?如何界定不用20-30%止赢的超强势?可以说在这方面欧奈尔本身就没弄明白.同时,这方面的糊涂和买卖点的糊里糊涂是相辅相成的.

以上是我对欧奈尔的著作提出的质疑.仅从著作上看,欧奈尔属于价量分析者,但是没有新意.所以怀疑欧奈尔是编书匠或是故意有所保留.像这样影响巨大的经典著作应该是正确地,但是除了市场流行理念的简单罗列实在是没有看出新意来.

凹凹凹

顶上！

JHD

顶！

dlmfdlmf

节日快乐！

govyvy

DDDDDDDDDDDDD

江苏常熟老李

学习

elg

美国十大基金经理排名有巴菲特和林奇，没有欧奈尔。欧奈尔的主业是办报纸。

richwood

哈哈，有意思．
不是看一本书就能成为市场赢家的．
欧奈尔在书中明确提出，懂得方法也需要实践几年．
欧可能有所保留或是兄弟还不能理解他的意思也不一定．

richwood

2.选股:一方面符合CAN的成长股才是可选择的股票,这没有错;有优良业绩的基金介入的股票才会大涨,相信基金经理的能力也没有错;大盘下跌3/4的股票都会下跌,正确;只有上涨的股票才是好股票(欧奈尔说其他的都是坏股,承认价格说明一切,矛盾!),也是真理,没错.可是把上述因素叠加在一起怎样选股那?文章没有说.也许你会说,全部符合才介入,那么选股的时候先选质呢还是先选势?以上因素,在股市混几年的股民都能说上来,但是作为一套系统的基础,文章没有说出来,等于只有市面上理念的叠加,所以读者没有可操作性,对读者没有启发意义.

先选质呢还是先选势！！这个问题提的好．
ＣＡＮＳＬＩＭ本身是兼具股票基本面和技术面二方面的选股方法，不是主观预测，是历史事例的总结，这是最关键的一点．原理是人性很少改变．
至于选质选势，这个不矛盾，有质是有势的基础（特别是中期以上的行情，这点没错吧．），欧奈尔书中，说大盘止跌起稳，率先创出历史新高的必是牛股，这点许多人知道却不敢介入吧．最后的结果是什么，从今年的行情中，可见一般，Ｇ重汽，Ｇ招行的图我画过，Ｇ宝钛，Ｇ天威也都是如此．
所以说，质和势不矛盾，关键问题是价，价是质的真正价值（人们主观客观真金白银投下去的结果）最具有实际意义，这也是ＬＩＶＥＲ和欧奈尔非常重视价格的原因．

richwood

3.大盘:强调观察并分析每天的大盘,牛市持续很长时间以后观察每天成交量更重要.问题是接下来对顶部的描述--抛售和拖延行为,多指数对照,龙头股的见顶,垃圾股活跃.通过以上几点你学会判断顶点了吗?反正我没有,最起码比先前只用蜡烛图(也讲究量价)没有任何提高.

这点同意也不同意，指数很难简单辩断，我也做的不好，其实我认为全能讲清楚事情真像的书肯定是不存在的．欧例举了几个重要的特点．（这就是对于以前见底现象的总结，有意义）
一，指数对照是道式理论的精华，正确率高达７０％以上．
二，龙头不涨，调整是必然吧．龙头大跌伤人气，跌的概率极大．
三，垃圾涨说明可能是最后的轮涨．涨完大家一快回，跌的更多．
所以说，没有基础和根基，很难学好欧的方法，欧其实使了个坏，把要点问题都说了，但对于操作者的要求一点没说，这点使你看那么一本小薄书，其实厚着呢．关键是他是卖报的，告诉你要实践几年，天天买他报纸．哈哈．

richwood

4.底部:如果大盘从底部回调的行情很典型地从第四日开始,那么你就可以非常肯定新一轮的回升试探行情发生了.如果成交量在这前一天就已经大幅放大,并且一种或几种价格指数都有很大程度的上升,你就得到了我们称为行情回升初始日的确认信号(牛市确认信号或者说熊市完结信号).这就是转势信号吗?呜呼,吾无言矣.

这点他说的确实不太明确，从它的图看，都是跌了很久以后，真正反弹时的特征．这个不能不综合考虑．
分仓操作是他回避假反弹的方法．

webin00

学习学习

richwood

5.买卖点:请看两幅图(见附图一二),卖出顶点显然在左侧,属于左侧交易,怎样判断的呢?不要买进的第三阶段底部失败和最后阶段的假底是怎样判断的呢?一种可能是我愚笨,没看懂;二是欧奈尔有所保留;三是欧奈尔属于马后炮.
这点我只能说，买卖不求精确，关键是他说的观察现在的行情是否健康．

richwood

6.止损(赢)点:强调止损和风险收益比3:1是正确地.但是20--30%落袋为安和8%止损的思路实在不敢恭维.一方面超过20-30%比例的比比皆是,另一方面如果达不到这个比例怎样出那?一定能到这个比例吗?止损只能是8%或者5%的固定比例吗?如果是是市场平均寿命的话,会不会有所变化?如何界定不用20-30%止赢的超强势?可以说在这方面欧奈尔本身就没弄明白.同时,这方面的糊涂和买卖点的糊里糊涂是相辅相成的.

这点不同意，建立在统计概率上的东西是有一定客观事实性的．至于具体幅度还要看市场的不同而定，美国白菜和中国白菜大小个头还是有差异的．
对于介定超强势，就是一点龙头，迅速大涨（二周内即能达到２０％以上的幅度）而有板块和大盘配合．
可能这不是欧奈尔说出的．其实是我看他书感悟的．
还有一点个性很重要，追求卓越的交易水平是很让人痛苦的．这个２０％或８％体现见好就收，保护本金和利润的思想，不要机械的理解吧．

richwood

以上是我对欧奈尔的著作提出的质疑.仅从著作上看,欧奈尔属于价量分析者,但是没有新意.所以怀疑欧奈尔是编书匠或是故意有所保留.像这样影响巨大的经典著作应该是正确地,但是除了市场流行理念的简单罗列实在是没有看出新意来.

哈哈，杰西．李费莫的书流传了这么多年，欧奈尔的书这么火，他们都说了一句话，让思维开放，承认市场的力量，难道觉得站在巨人们的肩头和自己提脚跟看一样远吗．
这一切的一切，全部出于前人，其中后人有创新有发现有改正而已．
方法没有好坏，赢利就好．

cosmos135

原帖由 richwood 于 2006-10-7 11:41 发表
6.止损(赢)点:强调止损和风险收益比3:1是正确地.但是20--30%落袋为安和8%止损的思路实在不敢恭维.一方面超过20-30%比例的比比皆是,另一方面如果达不到这个比例怎样出那?一定能到这个比例吗?止损只能是8%或者5%的固 ...

对对,见好就收也是一种思路,相比教而言,我觉得顾比的方法更科学一些,只是个人感觉

cosmos135

原帖由 richwood 于 2006-10-7 10:40 发表
哈哈，有意思．
不是看一本书就能成为市场赢家的．
欧奈尔在书中明确提出，懂得方法也需要实践几年．
欧可能有所保留或是兄弟还不能理解他的意思也不一定．

很有可能,
呵呵,穿马甲灌水去了:P

磐石颂歌

好书，
关键是接合自己的投机习惯．

chl666

细读欧奈尔

心之流星

要是大家都知道了 股市不是成为提款机拉 哈哈~~~ 所以主要是找到自己的投资习惯