土地出让金和房产税是不是重复征收？

wwhzbh7912

土地出让金和房产税是不是重复征收？

来自：MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者：wwhzbh7912 浏览：21408 回复：6

昨天和一个搞地产的朋友吃饭， 终于搞明白了土地出让金和房产税的关系。 说白了， 土地出让金就是一次性的交房产税，而房产税是要年年交的。 不同的是前者是由开发商来承担的， 然后加在房价里转嫁给消费者的。 而后者是开发商无需承担， 由政府直接向消费者来收取， 就是说一次性由开发商交情70年的费用还是由消费者一年一交的问题。 就像前些年的养路费一样， 以前是一年交一次， 后来费改税， 改为加到油价里你每次加油的时候收取道理是一样的。 土地出让金相当于养路费， 而房产税相当于燃油税。 这样说朋友们就该明白了。
　　
　　这样那就很清楚， 房产税是不应该向已经购房的人来收取的， 因为土地出让金已经包括在我们购买的房价里了。 如果再来征收就是重复征收。 但是政府可以向新购房者征收， （开发商就不需要交这部分土地出让金了， 而是由购房者每年来承担。）这样无疑降低了开发商的成本， 房价就会降下来。 说白了就是前头背着还是后头扛着的问题， 其实是一样的。 所以对于开发商来讲不是利空而是天大的利好。
　　
　　这样看问题就很明白了， 按上海的思路来争取房产税是合理的，对于增量房，但是不合理的是房子价格并没有下降，重庆的征税方案是不合理的， 不管高档房产还是别墅什么的， 消费者购房时已经承担了这部分税费， 再来收取房产税就是重复征收。
　　
　　北京下半年也要征收房产税了， 其他地方呢？ 还会远吗？ 关于每个有房人的利益， 请大家一起讨论。

       而且很有意思的是从GOOLE找到了2篇重庆市场黄奇帆的发言，大家看截图。 半个月的时间观点相反。 嘿嘿有意思。 变脸真快！这个年头就是变化快 ，咱们都得适应啊。

以下是从网上找到的文章，供大家参考：

全国工商联：建议土地出让金与房产税合并2011-01-26 16:07:21  每日经济新闻 | 发表评论(0) | 正文背景色：

• 
• 
• 
• 

标签： 房产税 土地出让金 字体
摘要：备受关注的房产税试点尚未落定，相关建议却一直不绝。昨日（1月25日），全国工商联房地产商会旗下的REICO工作室发布报告，建议以房产税出台为契机，将土地批租制改为年租制，即按年缴纳土地出让金...


　　备受关注的房产税试点尚未落定，相关建议却一直不绝。
　　昨日（1月25日），全国工商联房地产商会旗下的REICO工作室发布报告，建议以房产税出台为契机，将土地批租制改为年租制，即按年缴纳土地出让金，并与房产税合并征收。
　　报告称，在我国快速城镇化以及地方政府对“土地财政”依赖的背景下，当前的城市土地出让制度是推高地价乃至房价的重要原因，需要进行改革。1994年分税制改革后，土地出让收入主要归地方所有，并逐渐成为地方财政的一个重要来源。2002年，土地市场逐渐完善，招拍挂（招标、拍卖、挂牌）取代划拨、协议出让，成为主要的出让方式，土地出让金收入也随之大增。来自国家统计局的数据显示，2010年全国土地出让总收入达2.7万亿元，同比涨幅超过70%。在北京、上海等个别城市，土地出让收入占地方财政收入的比例超过50%。
　　REICO工作室研究员王震表示，如果土地出让金按年支付，政府的当期收入会削减，但可以获得未来期限内的稳定收入来源；同时，开发商的资金压力大大减小，开发环节中的金融风险也会降低；另外还能够降低房价，减轻购房者负担。
　　上述报告还建议，在征缴保有环节的房地产税收时捆绑缴纳土地年租金，或者将二者合并，征收统一的房产税或物业税。
　　与多数国家不同，我国的住宅用地产权为70年，一直以来有观点认为，在征收土地出让金之后再收房产税，存在重复收费的嫌疑。上海易居房地产研究院综合研究部部长杨红旭便建议，将房产税与土地出让金合并征收。
　　据了解，上海和重庆两地的房产税试点方案正在筹备中，很可能近日推出。但多数业内人士认为，现行试点主要针对房屋征收，把房产税与土地出让金合并征收的可能性并不大。
　　另据《每日经济新闻》记者了解，财政部与国税总局已确定房产税改革大方向，拟将房产税与城镇土地使用税合并征收，但并未提及土地出让金收入。在昨日的发布会上，全国工商联房地产商会副会长、华远地产总裁任志强也证实了这一消息。

wwhzbh7912

黄奇帆：房产税、土地出让金不应该同时征收
--------------------------------------------------------------------------------

http://www.scol.com.cn 四川在线 (2011-1-11 9:13:13)  
　　芮成钢

　　美国土地是个人拥有的，而中国是只有使用权没有所有权？

　　黄奇帆

　　假如我们没有土地出让金，那么我们应该所有的房子都收房产税或者物业税。但是我们前道收了出让金，后道再收物业税，两头收的话就过分了。所以我是反对两头收的。

　　昨日本报报道了财政部原则同意重庆开征高档商品房房产税，具体实施方案由地方政府制定，重庆市政府目前正在抓紧完善相关方案，今年一季度有望出台征收文件。

　　至此，空谈了一年的房产税征收正式落地重庆，昨日，央视财经频道《环球财经连线》栏目播出了此前中央电视台主持人芮成钢就房产税及楼市专访重庆市市长黄奇帆。

　　市长观点：“房产税不应该两边都收”

　　在接受专访时，黄奇帆说道，房产税是作为持有环节的税，对高档商品房征收房产税，能起到遏制高档房房价的作用。“交易过程中，房子的税收高了，价格也就高了，原本两百万一套的房子变成了四百万一套，持有这套房后，税负就会加重，那么他就会考虑到底要不要买，这样就能把高端房的消费需求给遏制。”

　　但黄市长同时分析，在美国，土地是个人拥有的，但在中国，只有使用权而没有所有权。在征收房产税之前，我们一直要收“土地出让金”，现在要征收房产税了，还继续收土地出让金，“两头都收就过分了”，黄奇帆直言自己反对两头都收，“对高端房的拥有者，你是特别占有了资源，收你一下，起遏制作用。”黄市长说，因为房

　　价的高居不下，是由两个原因造成的，一是政府卖地，地价高，房价跟着高；二是高档房价格过高，旁边的中低档房跟着迎风而涨。“只要把地价和高档房的价格控制了，房价就能得到控制。”

　　宜居理念：普通百姓6-7年能买一套房

　　众所周知，相较北京、上海、广州等一线城市的房价，重庆市的房价并不高。对此，黄奇帆有他自己的解释。“首先，我把土地控制住了，我从来不把土地的价格卖过房价的三分之一。例如，房价一万块，土地（价格）就是三千三。其次，高档房房价被我遏制住了。”黄市长说，重庆市的商品房目前均价是6000元/平米，一套80平方米的总价就是40万-50万元左右，重庆市中等收入的家庭，一年的收入大约就是七八万，这样计算的话，这个家庭奋斗六七年就可以买套房，而想买到同样大的房子，在北京可能要20多年，在上海则要30年。

　　“我有一个理念，就是希望一个城市的老百姓宜居，宜居的首要条件是‘价廉物美’，也就是普通家庭6-7年能买套商品房，我们重庆市做到了。”此外，对于公租房，黄市长也表示，普通市民能用六分之一的工资收入租房住，这和六七年买套房都是同样的逻辑理念。华西都市报记者牛莉整理

　　贾康：

　　一线城市尽快征房产税

　　不针对一套房

　　财政部财政科学研究所所长贾康日前在第三届建设创新型国家大会上建议各方搁置对房产税的争议，尽快在一线城市试点开征房产税。

　　自去年4月份针对房地产的新一轮调控政策出台后，对于是否开征房产税的争论此起彼伏。有观点认为房产税或将成为楼市调控的重磅炸弹，一些房地产业内人士则称房产税无法抑制高企的房价。贾康昨日表示，房产税的征收涉及各方面的利益，由于既得利益者的阻碍，改革难题难以在争议中得到解决，最好的方式是暂且搁置争议，尽快试点开征房产税，然后再开明地讨论。

　　贾康认为从长期看房产税的征收必不可少。一方面可以缓解房屋的供需矛盾，另一方面可以抑制投机炒房，同时还能够活跃租房市场。在征收方式上，他认为税制改革不应涉及第一套房，建议开征时考虑家庭人均面积这个指标。“中国改革在被既得利益者阻碍时，想要寻求创新就必须考虑在操作方面进行突破，并与大家充分沟通改革理性。”　　　据《新京报》


华西都市报        

版权所有，未经许可不得擅自转载！

wwhzbh7912

黄奇帆：房产税、土地出让金不应该同时征收
--------------------------------------------------------------------------------

http://www.scol.com.cn 四川在线 (2011-1-11 9:13:13)  
　　芮成钢

　　美国土地是个人拥有的，而中国是只有使用权没有所有权？

　　黄奇帆

　　假如我们没有土地出让金，那么我们应该所有的房子都收房产税或者物业税。但是我们前道收了出让金，后道再收物业税，两头收的话就过分了。所以我是反对两头收的。

　　昨日本报报道了财政部原则同意重庆开征高档商品房房产税，具体实施方案由地方政府制定，重庆市政府目前正在抓紧完善相关方案，今年一季度有望出台征收文件。

　　至此，空谈了一年的房产税征收正式落地重庆，昨日，央视财经频道《环球财经连线》栏目播出了此前中央电视台主持人芮成钢就房产税及楼市专访重庆市市长黄奇帆。

　　市长观点：“房产税不应该两边都收”

　　在接受专访时，黄奇帆说道，房产税是作为持有环节的税，对高档商品房征收房产税，能起到遏制高档房房价的作用。“交易过程中，房子的税收高了，价格也就高了，原本两百万一套的房子变成了四百万一套，持有这套房后，税负就会加重，那么他就会考虑到底要不要买，这样就能把高端房的消费需求给遏制。”

　　但黄市长同时分析，在美国，土地是个人拥有的，但在中国，只有使用权而没有所有权。在征收房产税之前，我们一直要收“土地出让金”，现在要征收房产税了，还继续收土地出让金，“两头都收就过分了”，黄奇帆直言自己反对两头都收，“对高端房的拥有者，你是特别占有了资源，收你一下，起遏制作用。”黄市长说，因为房

　　价的高居不下，是由两个原因造成的，一是政府卖地，地价高，房价跟着高；二是高档房价格过高，旁边的中低档房跟着迎风而涨。“只要把地价和高档房的价格控制了，房价就能得到控制。”

　　宜居理念：普通百姓6-7年能买一套房

　　众所周知，相较北京、上海、广州等一线城市的房价，重庆市的房价并不高。对此，黄奇帆有他自己的解释。“首先，我把土地控制住了，我从来不把土地的价格卖过房价的三分之一。例如，房价一万块，土地（价格）就是三千三。其次，高档房房价被我遏制住了。”黄市长说，重庆市的商品房目前均价是6000元/平米，一套80平方米的总价就是40万-50万元左右，重庆市中等收入的家庭，一年的收入大约就是七八万，这样计算的话，这个家庭奋斗六七年就可以买套房，而想买到同样大的房子，在北京可能要20多年，在上海则要30年。

　　“我有一个理念，就是希望一个城市的老百姓宜居，宜居的首要条件是‘价廉物美’，也就是普通家庭6-7年能买套商品房，我们重庆市做到了。”此外，对于公租房，黄市长也表示，普通市民能用六分之一的工资收入租房住，这和六七年买套房都是同样的逻辑理念。华西都市报记者牛莉整理

　　贾康：

　　一线城市尽快征房产税

　　不针对一套房

　　财政部财政科学研究所所长贾康日前在第三届建设创新型国家大会上建议各方搁置对房产税的争议，尽快在一线城市试点开征房产税。

　　自去年4月份针对房地产的新一轮调控政策出台后，对于是否开征房产税的争论此起彼伏。有观点认为房产税或将成为楼市调控的重磅炸弹，一些房地产业内人士则称房产税无法抑制高企的房价。贾康昨日表示，房产税的征收涉及各方面的利益，由于既得利益者的阻碍，改革难题难以在争议中得到解决，最好的方式是暂且搁置争议，尽快试点开征房产税，然后再开明地讨论。

　　贾康认为从长期看房产税的征收必不可少。一方面可以缓解房屋的供需矛盾，另一方面可以抑制投机炒房，同时还能够活跃租房市场。在征收方式上，他认为税制改革不应涉及第一套房，建议开征时考虑家庭人均面积这个指标。“中国改革在被既得利益者阻碍时，想要寻求创新就必须考虑在操作方面进行突破，并与大家充分沟通改革理性。”　　　据《新京报》


华西都市报        

版权所有，未经许可不得擅自转载！

wwhzbh7912

刘桓：房产税如何替代土地出让金
2011-04-21 07:36 东方早报 我说两句(加入讨论)
可以预测今后几年公租房、保障性住房投资投入将对整个产业产生巨大影响。

长远看，租售并举是房地产市场发展的良好途径。要从供需两方面做文章。目前为止，所有税收政策只是打击炒房，当然这是必要的。下一步，利用融资资金建包括公租房在内的保障房，如何能得到国家政策、税收政策方面优惠，将是一大问题。

比如房地产基金。我们可以从国外学习的经验很多。建公租房、保障房，如果贷款的话，也算次贷，次贷就是没钱的人买房，贷款比例较高，首付很少，甚至可以零首付。一旦断供或还款困难，就出现问题。避免次贷危机给中国的影响，这很重要。但并不能因为美国产生次贷，我们就放松对房地产基金的使用和研究。

通过房地产基金让整个融资活起来，如怎样担保，保证资金到位、投资有效益，是解决房地产融资、保障性住房问题的有效途径。

此外，以前房地产市场发展速度较快，一些公司通过上市发行股票、经营金融衍生产品融资，这种方式能不能成功引入政府保障性住房市场？即政府主导，民间资金参与，到位的市场监管，科学的投资理念，这样可能会带来一种好的局面和态势。

目前看，未来房产税替代土地出让金成为稳定财源的转换需要很长时间。中国人不习惯在住房上加税，买房子时已交了土地出让金，现在再交一笔税，心理上不能接受，这需要综合改革。

出让金应改变做法，不能70年一次全部缴纳，可以考虑采取分期付款方式。比如住五年交一次，然后再住五年再交一次出让金，依次推延。出让金在国外都是几年一交或者一年一交。目前房价很高，有相当一部分是因为出让金，政府在拍卖土地时已收取了较高成本。

想要真正扭转地方财政对土地出让金的依赖，就不要对土地出让金收太多，或分期缴纳。这样可使买房者初次转卖时，得到一些经济利益，少交部分土地出让金。然后从当前商品房中区分是住房还是投资房，如果是住房，设一个很低的税，如果用来投机或投资，设一个较高的占有税。这样逐渐替代，从较长时间来看，征房产税可以替代出让金，或部分替代出让金。
如此，地方财政结构肯定会发生变化。逐渐减少土地出让金，就会减少其在财政收入中的份额，减少部分可以通过征房产税来充盈。如果这个变化逐渐发生，地方政府再参与其他保障性措施，应该能够承受。

从现在房地产调控情况看，越来越紧的房地产政策，有可能倒逼分税制度来进行改革。但中央和地方关系形成是有历史渊源的，这是一个长期博弈最后形成的局面。第一，地方和中央的财政收入经过1994年分税制后基本上固定下来，一些富庶省份要上交中央财政，一些贫穷的省份则由中央政府返还税收，通过中央的转移支付，使贫富之间得到一定调节。这个机理大概形成了，若想彻底改变它，就要进行很大的财政信息的调整。

第二，中央和地方关系的“事权”还要调整。财权事权要匹配，如果把事权给地方，财权也要给地方，就怕把事权留给地方而钱没留下，逼着地方想一些歪点子。土地出让金、地方债务平台，都恐怕与地方事权太多有关系。所以，两极分税制改革不可能完全靠土地出让金一件事解决。

中国在财产税方面既没有遗产税，也没有像样的房地产税征收办法。如果一个国家财产税缺失，它的税收体系就不完整，它的调控体系和财力调配本身就不完善。现在提财产税当中的房产税，并不是因房地产市场调控引起的，而是财税体系本身需要完善的部分。从全国看，房地产税在一定的范围内流动起来是必然的。（本文摘编自财经网，标题为编者所加，作者系中央财经大学税务学院副院长、北京市地方税务学会副会长）

(责任编辑：宁肇刚)

wwhzbh7912

刘桓：房产税如何替代土地出让金
2011-04-21 07:36 东方早报 我说两句(加入讨论)
可以预测今后几年公租房、保障性住房投资投入将对整个产业产生巨大影响。

长远看，租售并举是房地产市场发展的良好途径。要从供需两方面做文章。目前为止，所有税收政策只是打击炒房，当然这是必要的。下一步，利用融资资金建包括公租房在内的保障房，如何能得到国家政策、税收政策方面优惠，将是一大问题。

比如房地产基金。我们可以从国外学习的经验很多。建公租房、保障房，如果贷款的话，也算次贷，次贷就是没钱的人买房，贷款比例较高，首付很少，甚至可以零首付。一旦断供或还款困难，就出现问题。避免次贷危机给中国的影响，这很重要。但并不能因为美国产生次贷，我们就放松对房地产基金的使用和研究。

通过房地产基金让整个融资活起来，如怎样担保，保证资金到位、投资有效益，是解决房地产融资、保障性住房问题的有效途径。

此外，以前房地产市场发展速度较快，一些公司通过上市发行股票、经营金融衍生产品融资，这种方式能不能成功引入政府保障性住房市场？即政府主导，民间资金参与，到位的市场监管，科学的投资理念，这样可能会带来一种好的局面和态势。

目前看，未来房产税替代土地出让金成为稳定财源的转换需要很长时间。中国人不习惯在住房上加税，买房子时已交了土地出让金，现在再交一笔税，心理上不能接受，这需要综合改革。

出让金应改变做法，不能70年一次全部缴纳，可以考虑采取分期付款方式。比如住五年交一次，然后再住五年再交一次出让金，依次推延。出让金在国外都是几年一交或者一年一交。目前房价很高，有相当一部分是因为出让金，政府在拍卖土地时已收取了较高成本。

想要真正扭转地方财政对土地出让金的依赖，就不要对土地出让金收太多，或分期缴纳。这样可使买房者初次转卖时，得到一些经济利益，少交部分土地出让金。然后从当前商品房中区分是住房还是投资房，如果是住房，设一个很低的税，如果用来投机或投资，设一个较高的占有税。这样逐渐替代，从较长时间来看，征房产税可以替代出让金，或部分替代出让金。
如此，地方财政结构肯定会发生变化。逐渐减少土地出让金，就会减少其在财政收入中的份额，减少部分可以通过征房产税来充盈。如果这个变化逐渐发生，地方政府再参与其他保障性措施，应该能够承受。

从现在房地产调控情况看，越来越紧的房地产政策，有可能倒逼分税制度来进行改革。但中央和地方关系形成是有历史渊源的，这是一个长期博弈最后形成的局面。第一，地方和中央的财政收入经过1994年分税制后基本上固定下来，一些富庶省份要上交中央财政，一些贫穷的省份则由中央政府返还税收，通过中央的转移支付，使贫富之间得到一定调节。这个机理大概形成了，若想彻底改变它，就要进行很大的财政信息的调整。

第二，中央和地方关系的“事权”还要调整。财权事权要匹配，如果把事权给地方，财权也要给地方，就怕把事权留给地方而钱没留下，逼着地方想一些歪点子。土地出让金、地方债务平台，都恐怕与地方事权太多有关系。所以，两极分税制改革不可能完全靠土地出让金一件事解决。

中国在财产税方面既没有遗产税，也没有像样的房地产税征收办法。如果一个国家财产税缺失，它的税收体系就不完整，它的调控体系和财力调配本身就不完善。现在提财产税当中的房产税，并不是因房地产市场调控引起的，而是财税体系本身需要完善的部分。从全国看，房地产税在一定的范围内流动起来是必然的。（本文摘编自财经网，标题为编者所加，作者系中央财经大学税务学院副院长、北京市地方税务学会副会长）

(责任编辑：宁肇刚)

wwhzbh7912

北京酝酿推行房产税改革
2011年05月20日 01:31 来源： 中国证券报 【字体：大 中 小】 网友评论


第1页:北京酝酿推行房产税改革 第2页:仅靠房产税解决不了高房价 全面开征房产税还存在阻力 第3页:房产税“百日维新”失利 上海全部税款不够买套房 第4页:房产税“百日维新”失利 上海全部税款不够买套房 第5页:重庆主城3400多独栋别墅10月将缴房产税 第6页:权威专家解析房产税试点：符合预期 应全面推广 第7页:住建部官员：房产税政策不会退出
　　权威人士透露，近期，北京市委为跟进推行房产税改革在领导干部层面举行了吹风会，要求领导干部带头支持这项政策，如实申报财产。中国证券报记者从另一渠道核实了这一消息，相关人士表示，北京市最快将于今年下半年推行房产税改革。

　　住建部政策研究中心一位专家指出，这可能是房产税改革向北京等新一批城市推广的重要信号。在目前的调控政策组合拳中，各项政策的执行力度和时效有明显区别。保障房与房产税是两项必须长期持续执行的政策。其中，房产税改革从试点转向全面推开是一个趋势。

　　房产税改革的全面推开，需要两个条件。一是来自地方政府的响应，二是试点城市的成效。该专家指出，从目前看，一线城市对住宅征收房产税的技术准备已基本完成，地方政府出于调整土地财政模式、开辟公共财政新税源的考虑，也会积极推动房产税的扩征。

　　今年1月底，上海和重庆启动房产税改革试点。来自上海和重庆两地的数据显示，房产税试点至今，上海市认定应税住房2300余套，征收约20笔税款；重庆市已征收税款79万元。业内人士指出，从长远看，房产税是我国房地产市场一项重要的制度建设，是我国财税体制改革的重要举措。从短期看，房产税试点对高价房的需求有抑制作用，有助于房地产市场的健康发展。下一步将继续通过试点发现问题，不断完善，最终向全国推开。