Originally posted by 上杉达也 at 2005-5-15 17:05
当自己的交易系统被市场反复证明错误的时候
1.需要休息,来反思自己.
2.多学习,提高自己.
休息？？
是空仓休息还是满仓休息？？
2001年我就是这么做的，结果是满仓休息。。。。。哈哈
现在应该空仓休息吗？
我认为2245点买入股票的人，未必是愚蠢的！1047点卖出股票的，同样未必是愚蠢的！！只不过成为事实的走势，让我们忽略了其他的可能！
Originally posted by 金融帝国 at 2005-5-15 17:10
每个人的系统是不同的，所以只要符合自己的卖出信号就可以啦。
你现在买有可能买在地板价上，我再低点卖还是可能卖在底部价上。没有最优化的办法。我们的方法区别在于我左右挨打的次数要少，损失成 ...
如果操作系统不能保证自己的操作盈利的话，那就只能找原因了！
但是，这个也有变数，就是盈利的标准，是每次的操作，还是一定数量的操作结果。但是，最终还是要保证盈利！
反复证明是错的,进场切入点有问题,需要重新规划.
Originally posted by 学海无崖 at 2005-5-15 17:18
如果操作系统不能保证自己的操作盈利的话，那就只能找原因了！
但是，这个也有变数，就是盈利的标准，是每次的操作，还是一定数量的操作结果。但是，最终还是要保证盈利！
哈哈，这个当然没错啦。
学版说的没错。这个盈利是长期的盈利，而不是单笔的正确率！
我们付出成本是为了保证战略性方向的正确！
不能实现长期盈利只有一种可能。比如600033我卖在地板价上，但是更高位没有买回。那么我找原因，肯定也是找为什么高位没有买回，而不是找为什么卖在地板价上的原因。
不知道学版是不是这个意思？
如果连续不能保证盈利,那是绝对出现了主观和客观的脱节.即使你的大的思路不错,也必须反思.我们也许永远做不到天人合一,但应努力做到知行合一.
Originally posted by 金融帝国 at 2005-5-15 17:15
休息？？
是空仓休息还是满仓休息？？
2001年我就是这么做的，结果是满仓休息。。。。。哈哈
现在应该空仓休息吗？
我认为2245点买入股票的人，未必是愚蠢的！1047点卖出股票的，同样未必 ...
至于空仓休息还是满仓,要根据个人的操作习惯来制定,比如在2245点的时候买上海机场 中集集团 云南白药这些股票的人,现在还是发大财那!~
至于说在多少点持仓的问题,我是这样考虑的:随着中国股市越来越规范
股价的差距必然会有一个合理的定位,往后大盘的作用也许就不太重要了
Originally posted by 金融帝国 at 2005-5-15 17:31
哈哈，这个当然没错啦。
学版说的没错。这个盈利是长期的盈利，而不是单笔的正确率！
我们付出成本是为了保证战略性方向的正确！
不能实现长期盈利只有一种可能。比如600033我卖在地板价上 ...
我的意思是说：只要是止损（止盈）就有可能卖在地板价上，这种可能性是我们回避不了的！所谓止损就是当事实走势和我们预期走势背道而驰的时候，我们不得不进行的一种保护措施。既然这样，那么我们的操作就违背我们的主观预测。所以应该是一种机械的方式来实现的。
当然我并不是说，系统的灵敏度不应该调整。但是这种调整是为了适合自己，或者说是为了适应市场。而不是因为卖在地板价上，更不能是因为出现亏损。我相信对于任何系统来说，不能容忍系统发生的亏损的必然性。那么再好的系统也没有好的效果。
当然如果系统长期的获利都成为问题，那么这个系统差不多就该退休了。如果本质问题没有出错，那么细枝末节不可能影响系统的长期获利性！
哈哈，我和学版的本质思想是一致的，现在遇到的问题也是一致的。所以很希望和学版探讨，希望学版能该我一些启发。
严格的说这是一个主观和客观统一的问题.我看到的是不少朋友认识正在出现偏差.不过哲学的问题我不想多谈.我们不能要求精确,但准确是必须的.如果连起码的准确都没有了,还侈谈坚持,那就变成固执了.
Originally posted by 股潮 at 2005-5-15 17:41
如果连续不能保证盈利,那是绝对出现了主观和客观的脱节.即使你的大的思路不错,也必须反思.我们也许永远做不到天人合一,但应努力做到知行合一.
哈哈，这是我对以前一个重大错误的反思。我觉得已经找到了答案，但是不知道有没有更好的答案。希望和你探讨
2000年以后，大盘三次跌破2000点。其中第一次我止损了；第二次我也止损了；最后一次没有勇气继续止损了。结果是很荒唐的错误。。。。。。
我在反思，下一次如到这种情况应该如何去做。我得出的结论是大盘每次跌破2000点都应该止损，因为谁也不知道后面大盘还能不能起来。比如97年5月的大顶，如果等待高点再出逃。那么后果会很严重的。也许还有一种方法就是提高操作的灵敏度，可以有效结果错误止损的发生。但是遗憾的是，解决了这个问题。那么整个2000年都会有很多假信号发生。。。。。。似乎也不理想。如果降低操作的灵敏度，那么如果能够过滤出每次振荡的行情，那么这种系统使用意义就更低了！
也许左右挨打是无法解决的。当然可以再大盘高位离开股市，去炒期货。否则一年的时间不炒股票似乎不可思议！
休息,再学习,再实践.
唉，不犯同一个错误就是进步
Originally posted by 金融帝国 at 2005-5-15 18:07
哈哈，这是我对以前一个重大错误的反思。我觉得已经找到了答案，但是不知道有没有更好的答案。希望和你探讨
2000年以后，大盘三次跌破2000点。其中第一次我止损了；第二次我也止损了；最后一次没有 ...
朋友,你知道自己有一个误区吗?大盘股指虽然重要,但他不是一只股票可以买卖.市场有1000多只股票.注意普遍性和特殊性的关系.大盘可以一年不炒,不代表股票一年之中没有机会.
Originally posted by 股潮 at 2005-5-15 21:54
朋友,你知道自己有一个误区吗?大盘股指虽然重要,但他不是一只股票可以买卖.市场有1000多只股票.注意普遍性和特殊性的关系.大盘可以一年不炒,不代表股票一年之中没有机会.
你说的没错。哈哈，我这个例子举的不好。
我是在年后第一个交易日建仓的，直到上周四才出现的亏损。我承认良好的选股能够规避左右挨打的风险。这个我绝对承认！我觉得那大盘举例比较直观，不好意思。
但是，你肯定能够选出跑赢大势的股票吗？对于别人来说，波动等于利润。可对于我来说，波动等于亏损，只要在达到一定幅度的波动时，才能让我产生不错的利润。也许每个人的方法不同吧。2001年的震荡，即使我选股出奇的好。不亏损也就知足了，哈哈。
其实我并不知道顶部应该用什么模式选股。似乎次新股的机会更大一些。2001年在顶部横盘一年的走势，我从来没有见过。所以没办法系统研究顶部的选股模式。底部选股模式很简单，只要买入创新高的股票就可以啦。但是如果在2001年总是买入突破的股票，那么就要命了！似乎除了科学城等几只维护人气的黑马以外，更多的利润应该是炒底反弹思路。这一点我是不适应，哈哈
Originally posted by 金融帝国 at 2005-5-15 17:31
哈哈，这个当然没错啦。
学版说的没错。这个盈利是长期的盈利，而不是单笔的正确率！
我们付出成本是为了保证战略性方向的正确！
不能实现长期盈利只有一种可能。比如600033我卖在地板价上 ...
不对，我说的是卖在地板上也要找原因，因为卖出是因为判断失误，但是卖在了地板上，也说明判断错误了，因此需要找到问题所在，为什么会买入后没有上升，为什么在卖出后上升了！卖在了地板上，就是错误，是错误就需要认真分析错误的原因，至于出错后卖出的原因，只有一个，判断错误，市场证明判断错误，因为这个错误可能延续，就需要卖出，至于卖出后再上升，仍然需要分析原因，但是不是分析卖出的原因，只是分析为什么卖出了会涨！不知道金融兄能否理解我说的？
我的主要意思是，卖出的原因不用分析，是对的。而卖出后上升，是要分析的，但是是分析为什么会在这个点位上升。
Originally posted by 股潮 at 2005-5-15 17:41
如果连续不能保证盈利,那是绝对出现了主观和客观的脱节.即使你的大的思路不错,也必须反思.我们也许永远做不到天人合一,但应努力做到知行合一.
对，股潮兄说的对，如果被证明主观了，那就必须要止损了，至于原因，那是之后的事情。
Originally posted by 箭羽 at 2005-5-15 19:54
唉，不犯同一个错误就是进步
好！精辟！
先停止操作.离开股市一段时间
Originally posted by 学海无崖 at 2005-5-15 23:03
不对，我说的是卖在地板上也要找原因，因为卖出是因为判断失误，但是卖在了地板上，也说明判断错误了，因此需要找到问题所在，为什么会买入后没有上升，为什么在卖出后上升了！卖在了地板上，就是错误，是错误就 ...
我明白学版的意思啦，哈哈。
还是那句话，股市任何思维方式都有利弊。探讨的意义在于，说出自己的观点。然后还要求同存异，保持自己的风格。
我说一下我的思维方式，我想我们现在是一样的。我看好600033，中长线看好。那么我为什么还要准备止损呢。我想除了最近的下跌，没有其他卖出的理由。止损只是为了避免让意外变成现实，也就是永远不让自己被动。不知道这一点我和学版一样吗？学版还除了600020近期的下跌以外，还有其他的卖出理由吗？
那么我现在就是准备卖出一只看多的股票。换句话来说，我们讨论的是跌多少能够证明这只股票形态坏了。学版是否是根据自己的系统自动发出的卖出信号，来决定这次的抛出吗？如果是的话。那么假设（我是说假设）这次真的卖在地板价上了，那么您准备如何改进系统？
如果上面两个问题的答案是肯定的，那么我们核心思路绝对一样。继续探讨也许会对我们都有好处。如果答案是否定的，那么说明我们核心的思路是不同的。探讨也不会有结果。
更加努力学习和研究