煤价、钢价下跌的根本原因是什么啊？

白骨春风

煤价、钢价下跌的根本原因是什么啊？

来自：MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者：白骨春风 浏览：46166 回复：14

煤价、钢价下跌的根本原因是什么啊？

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国家调控政策、市场供求、世界各国开始对我国钢材产品实施反倾销调查、 市场心理、电子期货对现货市场的影响

下游需求主要是房地产行业，高铁行业以及今年的保障房建设，但是这些无疑都是今年的败点。房地产业推出二次限购房政策，使得原本就较为低迷的情况更加严重。而高铁事故的发生，也是的大部分铁路建设放缓或者停工，就连今年年初热炒的保障房建设也不给力，由于前期炒作带动钢材价格上涨的热劲已过去，在加上到目前为止开工率已达98%，预计后期很难再次成为拉动建筑钢筋价格上涨的动力。
1.固定资产投资增势强劲
    今年1—7月累计，全国城镇固定资产投资为95392亿元，比上年同期增长32.9%。其中新开工项目投资增长1倍多。如果考虑到2009年投资品价格同比大幅下降，尤其是钢材价格跌幅3成左右，固定资产投资实际消耗的钢材数量要比投资额显示的增幅大得多。
    2.汽车产销“牛气冲天”
    据国家统计局数据，今年前7个月，全国汽车产量731.4万辆，同比增长20.7%，各月增速持续提高，中国已经暂时成为世界最大汽车销售市场。其他农用机械、工程机械也都大幅增长。
    3.造船量大幅增长
    进入2009年以后，中国造船大幅增长态势不变，订单依然增加。据统计，今年1—7月份累计，全国民用钢质船舶产量2189万载重吨，同比增幅为20.7%。特别是近几个月增势更为迅猛，其中7月份完成量731万载重吨，增长水平达到达到62.4%。
一是适度宽松的货币政策不会发生大的变化。这不仅因为国家重点工程项目，一般为3年建设周期，不可能建设一年就停止贷款；还因为现阶段货币政策具有全球性特点。在欧美西方国家普遍实施利率近似于“零”的非常宽松货币政策情况下，如果中国收紧货币，实施加息以后，一定会导致世界“热钱”的大量涌入，完全冲减抵消中国的紧缩政策效应。也就是说，“树欲静而风不止”。即使我们主观愿望打算收紧货币，客观上也难以做到。

二是中国出口环境趋势向好。近期以来，有关世界经济好转的消息越来越多，似乎世界全球经济将提前摆脱衰退局面。多数美国经济学家认为，美国经济将于今年4季度恢复增长；欧元区两个主要国家，法国和德国可能已经率先摆脱了衰退局面；东亚区域，日本、韩国的制造业景气也出现回升。世界经济最坏的时期已经过去，所谓二次探底，W性经济发展态势的可能性越来越小。这就使得中国钢材出口的外部环境将逐步改善，趋势向好。
    三是中国工业化、城镇化进程方兴未艾，并且长期发生利多作用。由此引发中国数额巨大的金属材料需求。初步测算，6亿吨的粗钢消费水平将保持一段时期，至少10年，甚至更长时期。

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《英国金融时报》引用一家市场研究公司的报告中这样表述：中国钢铁正在以非常危险的速度在生产高成本的钢铁，在做把黄金变成稻草的事情。在非理性的因素里产生了非常大的作用，这样就导致中国的钢铁产能持续升高。现在已经大概有接近两亿吨的过剩的产能，那么现在的价格变化应该给这些钢铁企业一个教训。同时，它给那些下游的行业带来一个喜讯，比如说汽车行业、工程机械行业，还有其他一些高用钢的行业，对于这些行业来说，由于价格的下跌，导致成本的降低，对刺激内需会发生非常大的作用，所以对于不同行业，它的影响是不一样的。

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煤炭供大于求的基本面没有得到根本改变。当前煤市虽然有局部回暖的迹象，但总体上还属于供大于求。一些大的煤炭企业为了抢占市场，仍旧在上演价格战，动力煤市场尚没有好转迹象，其次是国外进口煤的冲击在逐步增大。
　　此外，我国新的煤炭产能逐渐形成并开始大量释放。前几年，大规模煤炭固定资产投资已形成新的产能，主要产煤省（区）通过资源整合和技术改造使一大批矿井陆续进入了投产期而形成新的产能释放加快，预计2013年新增煤炭开采能力将达到4亿吨，由此进一步加大了煤炭市场产能过剩的压力。而一些原先的产能并没有得到很好的限制，一些国有煤炭企业虽然也喊着要控制产能、减少产量，但由于固定成本高、就业压力大等原因，非但没有减产，反而通过增产来化解煤价下跌、成本升高的压力。
　　而国家节能减排、控煤力度的加强对煤炭市场产生的负面效应同样不可小觑。据了解，我国重点区域煤炭消费总量控制试点即将启动，京冀津、长三角和山东城市群将成为首批“试水”地区，这必将进一步压缩煤炭的消费需求。
　　“虽然煤炭市场暂时表现良好，但是未来煤价仍存在较大的下行压力。”有关业内人士分析后谨慎提醒，部分煤种价格呈现不同幅度的上涨，给长时间下跌的煤市带来了一丝价格反弹的希望，但这种价格企稳的趋势并不能够长期保持；伴随着下半年煤炭进口量的增加，市场或将呈现出供需总量宽松、结构性过剩的态势，煤价下跌压力不减，要想再回到以前的黄金期更是难上加难。

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记者手记

　　中国煤企业面临困局，在科技、设备、管理等方面比不上发达国家企业，在(生产、运输、人工等)成本方面，又比不上欠发达国家，例如印尼的煤企。如何走出来？一条路是，动用政策干预，来稳定煤价保护国内的煤企，另一条道是通过更加充分的市场竞争来降低成本，理顺价格机制。对此，我们更倾向于后者。因为，通过政策能起到快速的短期效果，但是从长远来看，必将使用中国煤企的竞争力进一步减弱，煤炭价格机制扭曲，中国煤企业只有靠自己的力量提升管理、控制产能、优化产品结构才能决胜未来。

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煤殇

　　煤价砍半跌势不止 广东港口两周5艘运煤船被拒 企业呼吁降税救市

　　近两个星期以来，在广东、上海、日照、六横等港口异常出现了多艘满载进口煤的货船被国内进口煤贸易商违约拒收的现象。记者调查发现，今年的煤价砍半仍跌势不止，无人问津。曾经在民间资本市场上叱咤风云的煤商濒临因资金链断裂而倒闭，为了上千万元的亏本金额而“跑路”的个案不少见。

　　受价格下滑的影响，汾渭能源研究所分析师王旭峰预计：“后期还会有更多的进口煤船被拒签。”

　　此外，煤炭大省山西的多家国有煤企中层员工月薪一年内骤降了九成——从原来的过万元降至当前的1500~2000元。

　　现象一：进口煤贵过国产煤 粤被拒进口煤达1亿元

　　近两个星期以来，在广东、上海、日照、六横等港口内悄然出现了一艘艘满载进口煤的货船被国内进口煤贸易商违约拒收的现象。原因是煤炭价格的继续下降，当前每过一个星期，每吨煤炭价格就会下跌5~10元，这一速度已经令国内外煤炭价格倒挂。如果国内煤炭进口商一旦按原有合约签收下进口煤炭，则每艘货船5万吨的煤就会让这些煤贩子亏上25万元左右。这种进口煤船被违约拒收的情况近一年来频繁出现。

　　记者调查发现，澳大利亚煤账面上的进口价为580元/吨，而粤电5500大卡的澳大利亚煤收购价是585元/吨，一吨煤只能赚5元。而在2010年～2011年光景好的时候，煤商每卖一吨印尼煤可赚20~30元/吨，最小的煤商一个月也能卖5万吨煤，一年能赚1800万元。

　　据了解，光广东已经有五六艘运煤的船被拒签，涉及金额规模达到1亿元左右。

　　现象二：亏上千万元 煤商“跑路”

　　当前的煤炭价格和2010～2011年时的高峰期相比，下跌了三成。这令当年风光的煤商连连捉襟见肘。

　　煤价一个月内跌去10%。煤商李先生运了三车皮的煤，共上千万元，到货时，厂家一是不愿意再承担合约里规定的高价，二是市场对煤的需求下降。厂家选择了直接违约——放弃这笔货。借钱做生意的李先生，收不回钱没办法付钱给上游。“开煤矿的人惹不起，只能躲起来了。”李先生透露。实际上，煤商“跑路”的例子频繁出现。　　　

　　现象三：山西部分煤企 中层月薪降至1500元

　　目前内蒙古还有比例较高的私人煤矿，这些将收益当成第一目标的私人煤矿主，已经是下游有人签了买煤合同才生产。而国企，为了保持运转虽然勉强开工，但开工率下降了不少。

　　在山西一家洗煤厂工作的小周，如今失业已有一个多月，他说，洗煤厂洗出来的煤炭无人问津，从6月份开始，洗煤厂就已停产。

　　从煤矿拉煤，到洗煤，再销往电厂，这一周期大约是10天左右。小周说，第一天拉的坑口煤，有时过一夜就跌价了，等洗成精煤卖出去的时候，利润却被一天天跌没了。

　　记者了解到，前两年山西多家国有煤企，科级员工年收入是十几万元，但现在他们的月薪已下降了八九成，只有1500~2000元。某大型国有煤企的中层员工张女士告诉本报记者：“现在国家煤企也都快撑不下去了，但又倒闭不得，只有降薪保职。”

　　现象四：山西超1/10煤企停产

　　据介绍，像韦家沟这样的煤矿，目前原煤每吨的成本就高达500元，按照50%的洗精煤计算，加上洗煤和运输成本，每吨洗精煤的成本就高达1100多元，按照目前销售给冶炼企业的价格，每销售一吨洗精煤，永荣公司就要亏损200多元。上半年，永荣矿业公司累计亏损高达8000多万元。

　　山西省统计局统计专家童超称，煤炭已结束10年来的高速增长，自2012年6月起，煤炭价格步入下行通道。自2013年年初，煤炭销售收入步入下降通道。统计数据显示，今年前5个月，山西煤炭利润同比下降60%；煤炭企业亏损比重达44.5%；煤炭开采和洗选业企业停产达149户，占山西全部停产企业的43.4%。此外，山西省统计局公布的数据显示，由于煤价持续下跌，煤炭大省山西大部分煤炭企业的煤炭销售价格已逼近生产成本线，1~5月近半煤炭企业亏损，超过1/10的煤炭企业停产，山西煤炭工业生产增速回落趋势明显。大同煤矿集团处于亏损状态，山西焦煤集团、山西煤炭运销集团、潞安集团利润仅为0.7、9.6、1.7百万美元，而11家企业的平均利润率仅为2.08%。

　　建议：降税提高竞争力

　　煤价下跌的根本原因在于市场需求的不再。1~6月份，全国全社会用电量累计24961亿千瓦时，同比增5.1%，比去年同期回落0.4个百分点。分产业看，第一产业用电量461亿千瓦时，同比下降0.8%；第二产业用电量18419亿千瓦时，增4.9%；第三产业用电量2925亿千瓦时，增长9.3%。

　　据了解，每100元的煤价（含生产流通环节）中，税负就占了15~16元。这是国内煤竞争不过国外进口煤的主要原因。“必须降税，让企业有一点周转的空间。这样才能有望稳住市场。” 汾渭能源研究所分析师王旭峰告诉本报记者。

　　数据：6上市煤企业绩预减

　　根据wind统计数据，截至7月10日共有7家A股煤炭开采类上市公司发布2013年中报业绩预告，其中6家中报业绩预减，而盘江股份(行情 消息 资金)、恒源煤电(行情 消息 资金)等公司预计净利润将大幅降低。

　　多家公司对业绩预减的解释一致认为：煤炭销售价格的走低直接影响了经营利润。（记者陈海玲）

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山西今起暂停提取2项煤炭资金 业内:止痛不治病
2013年08月01日 11:55:01
来源： 中国新闻网 0【字号：大 中 小】【打印】
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据中国之声《央广新闻》报道，从去年下半年开始，全国煤炭需求一路走低，价格连续下滑。煤炭大省山西省煤炭积存，煤企步履维艰。山西省最新制订了煤炭经济提振20条政策。今天(1日)起，采取暂停提取两项资金等措施提振煤炭行业信心。

山西煤炭产业遇到的困难主要体现在煤炭行业经营困难，数据显示，今年上半年山西省煤炭生产4.69亿吨，省外销量2.9亿吨，产量和输出量的差距导致截至6月末山西省煤炭库存是2059万吨，创近年来新高。为什么会库存？就是因为煤矿的直接售价降低，陕西省属5大煤矿企业集团，吨煤的平均售价已经由两年前的最高价656元下跌到今年6月的450元。因为价格降低了，上半年全省煤炭工业企业实现利税114.1亿元，同比下降52.86%，而煤炭行业的增值税和所得税减收139亿元。

山西最新出台的20条措施，其中定期实施的措施要求立即行动，一周内实施，也就是说从今天开始到12月31日，暂停提取煤炭企业矿山环境恢复治理保证金和煤炭转产发展基金，中国碳源煤炭交易中心交易服务费减半收取。暂停收取这两项资金，可使煤炭企业每个月减少15元的吨煤生产成本。在此之后，山西省内的大同煤业(行情 消息 资金)、潞安环能(行情 消息 资金)、阳泉煤业(行情 消息 资金)，山煤国际(行情 消息 资金)、兰花科创(行情 消息 资金)以及中煤能源(行情 消息 资金)等多家上市公司都发布了利润预增公告，预计省内主要的上市煤炭企业因为这样一个政策，可增长利润7、8亿元。

7月份，山西省长李小鹏已经赴京拜会各部委，并与中国五大发电集团进行会谈，希望在煤电一体化这个领域加强合作。作为政策受益最直接的煤炭企业，山西焦煤集团董事长任福耀认为暂停收取这两项资金挺好，但这是近期的止痛药，不是远期的治病药。他更看重的是煤电一体化，比如说生产的煤可以自己用来发电就不用卖，比如说煤炭企业可以和华电、华能等企业签订长期的供煤协议。

任福耀：我们和华能就要签协议，长期合作协议5年，煤炭价格在现有水平上提高10块。为什么双方都追求一个稳定？华能认为提价是为了避免将来煤炭价格上涨的可能，你别提价；对我们来说，你想想现在价格都在跌，人家给你提10块钱你还不干？共同支持煤炭企业走过当前的困难局面，该有多好。(记者 李楠)

白骨春风

   最近煤炭价格暴跌已经引起各方关注。最新一期环渤海动力煤价格指数收于676元，累计下滑达111元。而秦皇岛港5500大卡动力煤现货报价最低已经跌至610元，低于部分合同煤价格，这意味着下一期环渤海动力煤指数将持续暴跌态势。

    国家发改委能源研究所研究员耿志成在接受《中证面对面》采访时认为，虽然有一些特殊事件造成短时间内国际能源价格上涨，但是不会改变近期煤炭价格下滑的大趋势。中信建投煤炭行业首席分析师李俊松则测算出，在量价齐跌的形势下，上半年煤炭上市公司总体业绩增幅可能会降到5%以下，而全年则可能为负。

    稳增长难救煤价

    主持人：导致煤价持续暴跌的原因是什么？

    李俊松：这次煤价调整从去年4季度开始，当时最高价是860元/吨左右，后来发改委出台限价最高不超过800元/吨。这个政策出台以后市场都认为价格应该会跌下来。

    进入今年第一季度，煤炭行业整体供需上处于弱平衡，到5月份以后有两个因素打破了平衡，一是进口煤，今年中国进口煤增速逐月上升，量非常大。进口煤量突然爆发的原因，主要在于国际煤炭价格持续调整，调整幅度比国内要大。国际煤价通过进口途径带动国内价格下跌。

    第二个因素，今年第一个季度水电增速特别高，到5月份以后水电突然增加，5月份增速达到30%多。历史上看，水电发展对动力煤需求的替代关系非常明显。

    在这两个因素作用下，煤炭年初的弱平衡被打破，尤其在5月份以后，煤价出现快速下跌。但影响煤价的最根本因素还是需求走弱。中国从去年下半年以来，进入到了一个衰退周期，当时通货膨胀开始渐行渐弱，在货币持续紧缩之下通胀回落，国际大宗商品价格也在去年4月份见到高点开始往下走。

    耿志成：秦皇岛为代表的煤炭价格从6月下旬到7月上旬下跌比较快，市场上认为这是一个暴跌过程。今年以来，国际上原油价格，煤炭价格持续下跌，中国煤炭价格相对来说跌得比较晚，前期在3、4月份有一个逆势反弹，到6月下旬出现价格快速下降乃至暴跌。

    主持人：经济因素是导致煤价下跌的关键，现在国家稳增长的政策不断出炉，包括一个月内两次降息，下半年煤炭下游需求会不会有一些起色？

    耿志成：今年3月份两会期间公布的GDP目标是7.5%，大家对中国经济放缓有一定的了解。从这几个月GDP数据来看，经济下行压力比较明显，表现出电力增速放缓，出口增速下降，外贸增速下降，以及煤炭供应过剩。

    现在由于通货膨胀有了很大的改善，刚刚公布上个月CPI为2.2%，在这种情况下出现了降息。但是，这次稳增长的措施跟过去所实施的经济刺激手段还是不一样，不能理解为强势经济刺激。

    另外，高耗能产业过剩，通过降息是不能得到解决的。通过一次两次降息也不能完全帮助高耗能产业全面复苏，所以要注意稳增长并不是拉动经济高速增长。从大趋势来看，能源、原材料产能过剩，而需求不足的现象还会持续。

    李俊松：先说当前经济形势，从去年下半年以来，通货膨胀掉头向下，经济进入衰退周期，现在还在持续下行当中。从近期公布通胀数据、企业盈利，以及其他宏观数据上都能看出这一点。现在整个工业库存数据特别高，从这个角度来说包括煤炭行业，还是处在去库存状态。

    经济企稳的一个标志是整体工业品库存，包括上游都回落到历史均值之下，下游企业才会出现库存回补的行为。但经济新的增长动力很难找到，这一轮中国整个经济崛起，跟房地产重工业化崛起有很大关系。其他方面主要是出口，消费现在也不是特别好，唯一指望就是投资，最重要的还是房地产，但现在政府对房地产采取有保有压的政策，保的是刚性需求，压的是投资需求。

    下半年面临经济增长动力缺失的问题。在这次经济下行以后，可能会在底部待一段时间。下半年煤炭需求会好一点，但不会太好。

    价格下降大趋势难改

    主持人：今年上半年进口煤炭对国内煤价的冲击不小，近期国际动力煤价格已经有所反弹，这在下半年会对国内市场产生影响吗？

    李俊松：现在秦皇岛港报价已经跌到610元/吨，进口煤原有的价格优势已经不是特别明显，原来进口煤供给的冲击已经小了很多。7、8月份是中国煤炭传统的高峰期，这个时候居民用电会有所回升，7、8月份的需求应该比5月份好一点。

    9月份水电发电可能会降下来，下半年煤炭需求要好于上半年。从整个宏观需求来说，下半年国内企业应该进入被动去库存阶段，整体价格下跌幅度会放缓。最近国际大宗商品价格的上涨跟原油反弹有关系。原油价格的波动比煤炭敏感得多。煤炭价格可能会在7月份达到一个低点。

    耿志成：国际原油价格对国际大的形势反应程度比煤炭敏感得多，波动也更加剧烈，煤炭带有一定的跟随情况。上一次国际煤价的波动是从6月29日到7月1日的反弹。这期间国际上发生了两件事情，一个是欧债危机的阶段性解决，另外是西方国家对伊朗的制裁。在这段时间内国际原油价格上涨7%，国际煤炭价格也到了90美元/吨以上。

    但是，国际大宗商品下行的趋势没有改变。欧债危机是一个相对长期的问题，不同的阶段会出现一些特殊的问题，在临近关口的时候造成原油价格上涨，但整体趋势不会变。实际上前面所说的两个事件结束以后，从上周四到这周一，原油价格和煤炭价格都出现了回落，虽然现在有一些特殊事件造成短时间内能源价格上涨，但是不会改变下滑的大趋势，除非有非常重大的事件爆发。

    主持人：“十一五”期间，我国煤炭行业投资规模不断增长，大量非煤企业纷纷涉足煤炭领域，现在煤炭行业已经呈现供过于求的态势。有专家认为煤炭价格止跌关键在限产，你怎么看？

    耿志成：在目前全球和国内经济形势下，煤炭产能过剩比较明显。但限产对煤炭行业来说也比较困难。第一，中国在煤炭进出口上采取的是对进口相对宽松的政策，在中国煤炭市场上，国内煤炭和进口煤炭共同竞争。如果中国限产，价格提升，就会出现今年上半年4、5月份出现的情况，大量进口煤倒逼国内价格下跌。

    从这个角度来看，限产不是中国一家的事，是世界上煤炭供应主体共同面临的问题。比如，美国从7月份开始，有些煤矿的工人延长了休假，实际就是减产。印尼和澳大利亚在现在价格下，有10%的产能已经接近或者跌破了成本，这些产能面临减产压力。

    但中国的情况更复杂一些。煤矿所负担的社会成本不尽相同，个体煤矿的成本相对低一些，体制也比较灵活；作为国企，尤其是老国企，员工人数很多，关门停产让员工回家的政策不能执行。所以中国煤矿既有这种减产保价的想法，也会有通过降价维护市场的做法。现在来看，国内煤矿减产的现象已经有了，尤其是劣质煤和私营企业。

    李俊松：限产应该是煤炭价格止跌的必要条件，但不是充分条件。每次煤炭下跌过程中都会出现一些企业减产。其实中国煤炭企业每家成本都不一样。当价格跌到一定程度的时候，会出现一个均衡。

    全年煤炭业绩增速可能为负

    主持人：当前煤炭价格暴跌，对煤炭企业可能有一些负面影响，中期业绩披露马上就要开始，受量价齐跌的影响，预计煤炭板块的业绩会有怎样的表现？

    李俊松：大致做一下测算，现在动力煤的利润差不多在150元/吨，焦煤更多一些，高一点的在200元/吨。有的企业还有一些合同煤，合同煤价格本来就比较低，市场煤价下跌的影响可以忽略。从现在价格下跌的情况来算，行业利润大致会减少15%，有的公司影响大一些，有的小一些。

    从中期业绩来看，上市公司业绩环比增长比较少，大部分是负增长。中报出来以后，总体行业利润增速会有一些下降。一季度全部上市公司利润增速大约是6%，上半年可能会降到5%以下。不过，中报业绩应该不会像大家想象的那么少，毕竟价格是从6月份开始暴跌。

    煤炭行业利润从2010年以来，增速一年比一年低。2010年行业利润30%多，到2011年下滑到15%到20%之间，今年一季报6%，今年全年估计是负增长。今年应该是次贷危机以来煤炭行业最差的一年。

    主持人：请两位对未来煤炭价格走势和煤炭市场的总体趋势做一个预判。

    李俊松：煤炭价格可能到明年下半年才会出现上涨。从供给因素来说，除了今年6月份进口煤和水电冲击以外，现在可能还有一个因素需要关注，山西小煤矿的复产从下半年开始达到产能释放高峰期。未来一年供给还将继续宽松，接下来就看需求恢复情况。现在大多数预测都认为经济应该在三季度或者四季度见底，根据这种预测，煤炭的价格短期内要企稳，并有趋势性上涨还是比较难。

    耿志成：事实上，我现在还没有看到煤炭价格的支点，也就是说煤价还有下行的空间。但是，暴跌之后技术上也有反弹的需要，但是下行的空间是存在的。

    煤价的支点，一是重大事件的发生，造成可以炒作的理由。第二是世界经济能不能企稳反弹。第三是中国经济未来是否将继续延续过去相对粗放的增长方式，或者我们可以承受经济下行，维持GDP相对比过去低一些的经济发展模式，追求内部转型升级，扩大消费，发展战略新兴产业、农业、现代传媒业、文化产业，让经济发展模式有比较深刻的转变。这些都将左右煤炭价格的趋势。

zhangke668

打压钢铁和煤可以崔毁中国经济的40%组成部份.

白骨春风

zhangke668 发表于 2013-10-17 16:58
打压钢铁和煤可以崔毁中国经济的40%组成部份.

打压？谁在打压？不可能是XX自会长城？难道是山姆大叔？还是太郎？或是周边国家？能扯上么？

白骨春风

zhangke668 发表于 2013-10-17 16:58
打压钢铁和煤可以崔毁中国经济的40%组成部份.

我还以为煤炭和钢铁价格低，可以促进各行各业的快速发展，因为价格低了啊，材料价格低了啊。

其实不然，因为煤炭、钢铁价格对很多影响都很大，经济一体化联动，要低都低，要降都降，也许高起来，经济才有发展。

下一个20年的经济发展希望在哪里？还是应该致力于城镇化的发展、现代农业的推广、能源的综合高效率利用，农民问题是中国的根本问题，因为实在人太多了。

最不安定的因素不是在城镇，因为那里的人已经被程序化。最不安定的就是农村，人多、自给自足能力强、民风彪悍、贫穷、迷信，如果大乱，必是农。

whr369

供求关系决定价格嘛！终端产品需求决定了上游产品价格！

狼狈为贱

楼主研究挺仔细

尤关宁

路过，瞧瞧，帮顶！！！