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[讨论] 玩可转债赚的是什么钱

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发表于 2013-1-16 13:45 | 显示全部楼层

玩可转债赚的是什么钱

来自:MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者:铁血杀手 浏览:30180 回复:19

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举个例子来说明,如果一张可转债,可以兑换4张股票,而现在每张股票的价值正好是20元一股,假设目前转债的市场价值是100元(即有20元的转股溢价)。如果按照它的派息率和到期赎回价格,当成纯债处理,价值假设是50元(意味着纯债溢价率是100%)。这意味着,这张债券相当于80元的股票或者50元的债券,但是到期的那一天,你只能选取其中一样。对于这样一张既可以是股票又可以是债券的证券,你愿意花多少钱去买呢?

如果市场对它的定价是100元一张,那么意味着市场愿意花20元的股票溢价或者50元的债券溢价来购买它(此时此刻,把它当做股票的价值比它当做债券的价值要高30元)。市场愿意给多少钱的溢价来购买这张可转债,就成为了它定价的关键,而市场愿意支付多少溢价来购买这张债券。

  以工行转债为例,目前人们给予他的转股溢价率为-0.25%,这意味着人们认为工行的股票根本不会波动(主要是不会跌),买它的转债还不如买正股,事实正是如此吗,显然不是,所以市场一定错了,工行转债被低估了。以中行转债为例,人们给它的纯债上的溢价率不过2.7%左右,也意味着人们认为只愿意为中行转债支付很少的溢价,这意味着人们也认为中行的股票根本不会波动(主要是不会涨),买它的转债还不如买它的债券,果真如此吗,虽然中行的股票在各家银行中的确不咋地,但也不至于上涨的潜力这么小吧,如果来了一个牛市,他也会大涨的!所以市场也一定低估了它的潜力!根据我的计算,工行转债合理的转股溢价率应在5%左右,而中行转债的合理纯债溢价率应在7%左右!也就是说,工行转债和中行转债分别低估了5%和4%左右。工行和中行的溢价大致由两部分构成:下跌保护的好处,额外收息的好处,前一点不必解释,后一点就是说,你除了能享受正股派息的好处外(调整转股价格),同样还能额外收到转债的每年派息,大约1%左右,按照3-4年到期时间计算,就是3-4个点的溢价率!当然这个额外收息你也不一定能完全享受到,因为你一般都要提前行权的。

总结:玩转债,玩的就是波动性!
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发表于 2013-1-16 13:46 | 显示全部楼层
买入任何金融资产的时候就要考虑不能卖出,持有到期(无论行权还是赎回)值多少钱。完全就是评估正股一样的方法了。
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发表于 2013-1-16 13:47 | 显示全部楼层
不能因为市场先生老是高估就认为市场这么高是合理的。不明显低估干嘛要去投资?有的是无风险收益的债券,何必冒险买高溢价转债?
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发表于 2013-1-16 13:47 | 显示全部楼层
这个对股票和债券适用,对转债和权证不一定适用,尤其是权证,到期往往归0了。
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 楼主| 发表于 2013-1-16 13:48 | 显示全部楼层
hgkmh 发表于 2013-1-16 13:47
这个对股票和债券适用,对转债和权证不一定适用,尤其是权证,到期往往归0了。

所以期权价值就只能设为0啊
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发表于 2013-1-16 13:48 | 显示全部楼层
我同意你这个做法,这个是很有安全边际的做法。我的做法也和你有一定类似。

但是并不完全同意采用评估正股一样的方法。行权和赎回显然是两种可能的结果,但是你并不能期待两者都占到最优,所以要有合理估值,要知道什么时候是可以卖出的。我买入的时候不期待需要卖出,但是我需要知道什么价格我应该卖出而不应该持有。

实际的资金运用都是有一定约束条件和目标的,比如中行转债显然是不符合你的买入标准的,但是对于保守型资金其实是非常好的选择,年前我将父母的养老资金全部转到中转。就是因为如果不行权,也有4%的回报,这个回报能够cover他们原来做理财的资金成本了;但是中行涨起来,虽然中转少涨15%,但是能分享股市长期上涨不少的收益,会极大提高他们的长期回报率。至于是不是涨的过中行正股,其他银行股或者指数,但是这个显然不是他们的目标。
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发表于 2013-1-16 13:48 | 显示全部楼层
中行转债显然不如中国银行正股有价值。为什么转债要比正股多付出15%呢?中行的看跌期权毫无价值啊。
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发表于 2013-1-16 13:49 | 显示全部楼层
当年多少错误估计转债价值的人,在上面吃了很大的亏。我也曾经在早期少量买入过。不过看到转债估值掉到这个水平,我是很开心地把更多的钱放进去了,作为现金的替代。
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发表于 2013-1-16 13:49 | 显示全部楼层
madamada 发表于 2013-1-16 13:49
当年多少错误估计转债价值的人,在上面吃了很大的亏。我也曾经在早期少量买入过。不过看到转债估值掉到这个 ...

和你不同的是,除了必要的现金替代的仓位以外。我新流入的资金都买的是股票。这取决于每个人资产配置的安排,倒是不用都怎么样了。
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发表于 2013-1-16 13:50 | 显示全部楼层
我是最近一个月才想要买的,也就是96块左右的时候。转股概率几乎100%,票面价值已经接近债底,仅债券部分的收益率就达到年化4%,几乎没风险不说,可以通过正回购放大2.3倍,最后收益一点不会比股票小。如果我有房子,都敢抵押贷款买这个。可惜弄不到钱,想的再好都没用。等我能弄到钱的时候,估计这也涨上天了。郁闷啊,眼看着无风险的发财机会只能眼睁睁的看着它从眼前溜走,这个世界上还有比这更痛苦的事情吗?
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发表于 2013-1-16 13:51 | 显示全部楼层
takeshi0218 发表于 2013-1-16 13:50
我是最近一个月才想要买的,也就是96块左右的时候。转股概率几乎100%,票面价值已经接近债底,仅债券部分的 ...

我95元买的,同时还买了9.7元招商,19.98元格力。但是中行转债买最多,你说这东西让人痛苦不?
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发表于 2013-1-16 13:52 | 显示全部楼层
所以抱这个想法的踏空犹豫资金开始涌入。
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发表于 2013-1-16 13:54 | 显示全部楼层
可转债从原理上就是分解为债券+期权吧,分部估值然后加起来,其实如果A股有期权的话就可以直接买了,还可以自己定比例,可转债的比例是固定的。
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发表于 2013-1-16 13:55 | 显示全部楼层
买可转债,股票上涨时享有股票的激进收益,股票下跌时享有债券的保底收益。——换个角度,可转债在股票上涨时,收益不如股票;股票下跌时,收益不如债券。如果看多股票,或者是看空股票,买入可转债都是不合算的,这时候的期权价值是0,为期权付出的对价明显不值得。
可转债本质是对冲风险,只有对股票的看法存在较大不确定下,期权才有价值。如果要玩波动性,干嘛不直接搞个蝶式期权?
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发表于 2013-1-16 13:56 | 显示全部楼层
网虫 发表于 2013-1-16 13:55
买可转债,股票上涨时享有股票的激进收益,股票下跌时享有债券的保底收益。——换个角度,可转债在股票上涨 ...

国内有蝶式期权么?想买还买不到吧。可转债在股票上涨时,收益不如股票;股票下跌时,收益不如债券。说的很对,但是我也可以换种说法,可转债在股票上涨时,收益超过债券;股票下跌时,收益超过股票!不管看多股票,或者是看空股票,买入可转债都是合算的!
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发表于 2013-1-16 13:59 | 显示全部楼层
whilter 发表于 2013-1-16 13:56
可转债在股票上涨时,收益超过债券,干嘛不直接买股票?股票下跌时,收益超过股票,干嘛不持有债券?如果明 ...

老兄,我不是套用你的话的么。我没有什么看好债券和看好股票的看法,正是因为看不准,所以才有这个转债产生,它的价值就在这里。世界上有几个人能说清楚是债券好还是股票好?你能说清楚么?
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发表于 2013-1-16 14:04 | 显示全部楼层
没错,说极端点,股票下跌时,现金也是一种优质资产,赚的是机会成本。
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发表于 2013-1-17 08:36 | 显示全部楼层
玩啥你能玩过大股东???大股东觉得给你利息合适,就不让你转成股票,如果他不想给你利息,就让你转成股票。当然,最好两样都不让你得到,才是大股东所想的!!!:lol:lol:lol
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飞飞浪王波浪研究家园

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飞飞浪王波浪研究家园

发表于 2013-1-17 08:41 | 显示全部楼层
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