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[讨论] 恐怖大刀!!!!!!

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发表于 2012-7-29 00:48 | 显示全部楼层

恐怖大刀!!!!!!

来自:MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者:精于形 浏览:19829 回复:19

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有价值真的不需要送股来实现,象茅台那样几百元股价还屡屡创新高。什么10送10甚至送15,其实我早说了一个西瓜不管切多少份还是一个西瓜。
尽管闽灿坤B成冤大头,但从财报来看它也并非什么好股,无法通过我的基本面标准,要不看新闻我还真没关心它来。冤不冤不做论,世间的一切事冥冥中
自有因果关系,专注于做事的公司是不会屡屡考虑扩股的,革新势必会有牺牲。。。。。。
我也早说过今年是分化年,几毛都没人要,几百还有人抢。

以下为转载 ------------------------
什么样的公司有投资价值?或许很多人都会列举出一些共同的标准:业绩好、慷慨分红、发展前景好……而面对闽灿坤B(0.610,-0.07,-10.29%)(200512,收盘价0.75港元)的遭遇,一个新标准从此将引人注目,那就是:股价不能太低——一旦跌破1元面值,就算公司连续多年盈利或慷慨分红,仍将面临直接退市危机。
  公司三度提示退市风险
   昨日是本周的第三个交易日,闽灿坤B也迎来了本周第3个跌停板。引发这一恐怖走势的是其周一发布的一则退市风险提示公告,而导致公司将退市的原因就是因为股价面值持续低于1元。
   正如闽灿坤B公告当时所述,公司股价从7月9日至7月20日,已连续10个交易日每日股票收盘价低于每股面值1元人民币。根据深交所“仅发行B股股票的上市公司,通过本所交易系统连续二十个交易日的每日股票收盘价均低于股票面值,本所有权决定终止其股票上市交易”的规定,公司股票将可能被终止上市。
   截至目前,闽灿坤B已3次提示退市风险,3次提示如道道“催命符”,昨日公司股价已跌至0.75港元 (折合人民币0.615元),如果股价无法在8月3日结束之前上涨至1元人民币的股票面值,那么按照现行的规则,等待公司的将是退市的命运。而从目前的走势来看,想在剩下7个交易日上涨逾60%,对于多次公开表态暂无刺激股价计划的闽灿坤B来说,恐怕将是一个不可能完成的任务。
   面对闽灿坤B的连续大跌,持有公司股份的投资者心急如焚,由于股价连续出现“一”字跌停板,无法卖出的投资者对于退市后陌生的场外交易方式充满疑问和恐惧。
   《每日经济新闻》记者注意到,仅从公司经营角度来看,闽灿坤B至少是一个合格的上市公司,在过去3年中,公司连续盈利,累计实现净利润1.27亿;上市19年间,公司累计派现2.186亿元,高于当初2.112亿元的融资总额。面对上述数据,恐怕一大批A股上市公司都会自叹弗如。但令人啼笑皆非的是,正是由于上市19年来多达9次送转股份,让闽灿坤B股本极速扩张,因为无法支撑面值而将成退市新规的“刀下魂”。

----------------------------------------------------------------------
管理层对于上市公司退市已开始进行实质性的准备工作,可以预见,今年将出现一批“ST”公司退市。而在最新修订的退市规则中,如果上市公司连续两个会计年度净资产为负值将被终止上市,这意味着去年年末净资产为负的上市公司,今年如果不能扭转资不抵债局面将可能被终止上市。
按连续两年净资产为负退市标准,两市最有可能退市股票有41只,分别为:*ST宏盛
、*ST科健(12.25,0.00,0.00%)、*ST中华(3.29,-0.05,-1.50%)A、ST东盛(7.99,-0.30,-3.62%)、ST厦华、*ST金城
、ST东热、*ST金顶(6.39,0.00,0.00%)、*ST石岘(4.84,0.00,0.00%)、*ST嘉瑞
、*ST金泰、*ST东碳(14.73,-0.16,-1.07%)、*ST兴业(5.07,-0.06,-1.17%)、ST太光(6.24,-0.02,-0.32%)、*ST黄海(4.76,0.00,0.00%)、ST金化、S*ST恒立
*ST宝硕(3.17,0.02,0.63%)、SST天海、ST力阳、*ST海龙、ST长信、*ST国药(4.53,-0.10,-2.16%)、*ST广夏、S*ST聚友
、ST宝诚、ST天龙、*ST珠峰(7.10,0.00,0.00%)、SST华塑、ST宝龙(18.83,-0.38,-1.98%)、*ST国商、*ST炎黄、ST联华、ST宜纸、*ST吉药、*ST广钢、*ST园城、ST沪科(5.35,0.01,0.19%)、*ST朝华、*ST大成、*ST北生

  而按连续三年营收均低于1000万元,最可能退市的有:沪市的ST博信、ST博元、东方银星(6.23,-0.09,-1.42%)、*ST金泰,及深市的*ST广夏、*ST盛润(8.00,0.02,0.25%)A、ST当代和*ST科健。
  上述公司中,有可能产生首批退市股。

[ 本帖最后由 精于形 于 2012-7-29 00:49 编辑 ]
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发表于 2012-7-29 07:21 | 显示全部楼层
写这么多字,不累啊。。。
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发表于 2012-7-29 08:08 | 显示全部楼层
公司领导层为什么要转送股呢?有什么好处?
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发表于 2012-7-29 08:44 | 显示全部楼层
以后恐怕有部分上市公司要缩股了,大比例送转的要少许多。

把一个西瓜切成两瓣与切成八瓣木有多大的区别,老玩这游戏最终游戏到自己头上了。

支持现金分红,同时取消红利税,给投资者实实在在的回报。

玩骗人的游戏只能骗人一时,不能骗人一世。

#*22*# #*22*# #*22*#
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 楼主| 发表于 2012-7-29 10:13 | 显示全部楼层
原帖由 ttyy003369 于 2012-7-29 08:44 发表
以后恐怕有部分上市公司要缩股了,大比例送转的要少许多。

把一个西瓜切成两瓣与切成八瓣木有多大的区别,老玩这游戏最终游戏到自己头上了。

支持现金分红,同时取消红利税,给投资者实实在在的回报。

...



发达市场多采用现金分红,股东拿了现金自愿公开的的认购发行。



在国内多采用针对既有股东的送股或转增或是配股与增发。总之他们是怕“损失了老股东的利益”,

既然怕损失了老股东的利益那么就以现金方式回馈,将送股或转增还是现金的方案采用公开网上

投票表决,如果确实怕损失既有股东利益将配股的优先权交给老股东就可以了,老股东分得现金

想买撒买撒,不愿意配股的补现金补差价。增发最好是公开,增发价格由所有股东集体网上投票

制定,(非公开,超低价格的增发往往稀释的权益与所融资金不成比例。)本人认为将增发条款

完善完全可以取消强行配股。分得利润之后再公开认购增发,将认购期限的头几天权利交给老股东

即可,认购剩余的对全民公开,看看价格是否被认可。

世界之大最根本的东西很少很简单,无论公司市盈率如何总之没有经营性现金流的净流入,年成

好好坏坏轮回**资者仅仅能看到一张随之起伏的报表而已,无论公司有无现金流净流入或公司

的现金实现利润是否充裕股东都不可能享受等比例的现金分红,有人总拿大比例现金分红会削弱

公司营运中的竞争力与持续发展能力,那我可以说持续的不分红可以降低一家公司的诚信及给公众

留下的形象会增加融资的代价与降低产品的扩张与市场占有,至于分红会影响到持续发展的能力就更

滑稽了,看看茅台与中国铝业,中国铝业算是一家大公司,扩张的速度之快令人大跌眼镜,扩张

的速度过快导致的营业成本增加远大于既有成熟的利润来源的话要么称作风险扩张与盲目扩张,

风险扩张,拿股东的钱赌博。盲目扩张有将股东的钱关联交易利益外输之嫌疑。

总之不分钱不将权利交给股东的公司不是好公司,PE是给人看的,没有现金的PE或是有现金PE没有民族责任感的公司PE并不代表回报。
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 楼主| 发表于 2012-7-29 10:14 | 显示全部楼层
原帖由 ttyy003369 于 2012-7-29 08:44 发表
以后恐怕有部分上市公司要缩股了,大比例送转的要少许多。

把一个西瓜切成两瓣与切成八瓣木有多大的区别,老玩这游戏最终游戏到自己头上了。

支持现金分红,同时取消红利税,给投资者实实在在的回报。

...



发达市场多采用现金分红,股东拿了现金自愿公开的的认购发行。



在国内多采用针对既有股东的送股或转增或是配股与增发。总之他们是怕“损失了老股东的利益”,

既然怕损失了老股东的利益那么就以现金方式回馈,将送股或转增还是现金的方案采用公开网上

投票表决,如果确实怕损失既有股东利益将配股的优先权交给老股东就可以了,老股东分得现金

想买撒买撒,不愿意配股的补现金补差价。增发最好是公开,增发价格由所有股东集体网上投票

制定,(非公开,超低价格的增发往往稀释的权益与所融资金不成比例。)本人认为将增发条款

完善完全可以取消强行配股。分得利润之后再公开认购增发,将认购期限的头几天权利交给老股东

即可,认购剩余的对全民公开,看看价格是否被认可。

世界之大最根本的东西很少很简单,无论公司市盈率如何总之没有经营性现金流的净流入,年成

好好坏坏轮回**资者仅仅能看到一张随之起伏的报表而已,无论公司有无现金流净流入或公司

的现金实现利润是否充裕股东都不可能享受等比例的现金分红,
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 楼主| 发表于 2012-7-29 10:17 | 显示全部楼层
有人总拿大比例现金分红会削弱

公司营运中的竞争力与持续发展能力,那我可以说持续的不分红可以降低一家公司的诚信及给公众

留下的形象会增加融资的代价与降低产品的扩张与市场占有,至于分红会影响到持续发展的能力就更

滑稽了,看看茅台与中国铝业,中国铝业算是一家大公司,扩张的速度之快令人大跌眼镜,扩张

的速度过快导致的营业成本增加远大于既有成熟的利润来源的话要么称作风险扩张与盲目扩张,

风险扩张,拿股东的钱赌博。盲目扩张有将股东的钱关联交易利益外输之嫌疑。

总之不分钱不将权利交给股东的公司不是好公司,PE是给人看的,没有现金的PE并不代表回报。
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 楼主| 发表于 2012-7-29 10:31 | 显示全部楼层
资本市场有句术语--------为资金找出路,一家公司如果截留大笔利润没有好的挣钱的项目的话反倒是种负担,因为
扩股如果不同比增利的话会降低公司的各项财务指标,这样的现金在发达市场中好多公司根本不愿意截取,除非是遇到稳妥有保障的项目。
“为资金找出路”需要制度的完善到公司视多余资金为包袱的程度,为资金找出路在中国很滑稽,中国钱最大。。。
境内公司总是想方设法的想截取现金。为什么?人文历史与参与者的整体文化素质。
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 楼主| 发表于 2012-7-29 10:40 | 显示全部楼层
纯粹的技术形态交易者根本行不通了,象之前谁个说ST板块暴涨神话已确切的不存在了,我们知道注入优质的资产是为了拯救公司还能成为一个某某工具,然而种种的限制交易条款将这个工具本应发挥的作用降到冰点,所以你别期望优质的资产与资源会是同情你这个小小的参与者,当这个工具已经失去作用的时候那么优质的东西大可重新IPO,没必要参合在这个失去作用的工具里头,这样说希望你不要期望电梯式样的上涨频频出现。
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 楼主| 发表于 2012-7-29 10:49 | 显示全部楼层
原帖由 wxp022 于 2012-7-29 07:21 发表
写这么多字,不累啊。。。


直至目前我看到这个论坛上涨跌理由多半还是量价技术形态类的占比过大,不能不说是悲哀,我早说过,

3000下跌的时候我就说过形态无效论,以往年份里头ST集体发力还是出现过很多的日子,今年很少见,大都

昙花一现的保存资金式的垂死挣扎,我说过大资金的风险觉悟会更高,所以你在今年很少见到ST集体发力。
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 楼主| 发表于 2012-7-29 10:57 | 显示全部楼层
重组的概念的肯定还会出来,优质的资产资源注入公司拯救你这个小散的概率是极低的,因为工具已经失去作用了,注意重组的虚实。
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 楼主| 发表于 2012-7-30 17:55 | 显示全部楼层
种种限制让ST集体跌板,我有理由相信之前的种种的重组注资多半都还是为了圈钱,换手30%停牌到2:55分,同一意志控制的账户最多50万股,
涨停1%跌停5%,买入需要书面或电子协议。ST若无实际业绩转好,在规则的限制下根本没有拉台股价的可能,大资金的风险意识比小散更高,0的机率下它是不会参与的。好东西大可重新上市没必要借个死壳来拖累。
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 楼主| 发表于 2012-7-31 09:40 | 显示全部楼层
事实上,世界主要股市,根本就没有涨跌幅限制的说法。美国,欧洲,香港,都找不到限制股价涨跌的制度。一天可以涨几倍,一天也可以跌掉99%,这本身就是市场行为,是交易所提供给投资者交易场所而由投资者自己掌握的交易行为,盈亏自然由投资者承担。亚洲的台北等市场限制涨跌幅,固然有其自身因素,但在中国这样的一个大市场中,限制股票涨跌本身就是不合理的。现行的10%涨跌幅限制是1996年12月开始实施的,那种生硬的通过发社论方式让股市降温的做法早已 为市场所诟病,但取消T+0和限制涨跌幅的做法却沿袭至今仍未改变。ST类的涨跌幅限制是1998年4月做的制度修改,限定为涨跌幅5%。但众所周知,这样的制度,完全没有抑制垃圾股投机!
恰恰相反,过去十几年来,监管当局批准了一宗又一宗资产重组案例,证监会内甚至还设立有专门机构审核上市公司资产重组,在他们的审核下,大量超级垃圾的公司 乌鸡变凤凰、重组成为大蓝筹的更不在少数。也正是在这样的案例刺激下,市场上形成了热炒垃圾股的气氛。如今,两市ST股有130多只,市值超过2000亿 元。这就是现有交易制度形成的必然结果!试想,如果一开始就严控公司重组、严格限制退市后重新上市交易(事实上有很多股票退市后再也没有回来),投资者怎么可能去喜欢ST公司呢?正是当前的制度激励,促成了ST类公司炒作的风气。
如今,交易所觉得该修改一下制度了,于是,涨幅1%的倒退神话横空出世了。几乎所有ST股开盘就告跌停,而且还不知道未来有多少跌停——一个跌停,投资者损失100亿元!!谁该为投资者的损失买单?是懵懂无知的小散户吗?交易规则形成迄今10多年时间,投资者早已熟悉,很多人买ST也是被交易所惯的,小散户既然来交易了,就是按照原有交易规则进行的,交易所怎么可以将交易规则任意修改呢?契约精神何在?
------------------------------------------------------------------------------------------
以上为转载,我们不能与发达市场相比,因为参与者的素质不同,人家70%的参与者是机构,我们70%以上的是农民,没文化的群体,照现在这个反应的程度说明大多数的小
资金群体仍然迷恋无理由的上下电梯涨跌的方式,你信不信放开涨跌幅度限制将会死的更快,就好像有人说要T+0一样都会是死的更快。
投资的精髓与唯一目的就是回报,尽管闽灿坤B不属于最垃圾,我反问你它能给你什么样的回报?你就存款19年都比它强,有什么值得留恋的?那点不死不活的一分钱收益有任何
的意义???
有人举证它已经分红超过了它融资,我在看分红时期上它之前确实是以现金分红,最近的十年完全加入到切西瓜的送股游戏之中了,要说派现还要追述到1994年,那一年的分红
三千七百万,统计它的分红大多集中在上个世纪的90年代。
为什么上市初会采取大比例分红呢?根本还是筹码较为集中或是未解禁,一家公司上市本是利用资金优势做大做强,然而在今天上市头两年大比例分红还屡见不鲜,我不知道是
谁分得了公司的所融来资金,做好利润上市,利用上市的资金补充流动或之后的亏损资金,从而将做好的利润瓜分了,这叫圈两次钱,第一次用利润融资,第二次用利润分钱。
一般来说公司上市的头两年大比例分红最有利融资人也就是上市人,而非投资人,尤其未解禁更是,所以闽灿坤B我有理由怀疑它分红从一开始就在掏空公司资产。那笔看似
等比融资总额的分红我不知道到底分到谁的手中是融资人还是投资人!!!!!!!!!
垃圾从一上市就没有区别,只是制度的不全给它们足够的活命时间罢了,还有广大小散愤愤不平,人家公司从上到下都没有这样愤慨,因为人家早回本了。
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发表于 2012-7-31 16:42 | 显示全部楼层
大比例现金分红的公司是值得作长期投资的。

大比例现金分红概念会随着市场规范化程度的提高,越来越吃香。

楼主可以发挥你的优势多研究并分享一下这类概念股。#*)*#
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发表于 2015-10-21 14:51 | 显示全部楼层
好帖
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发表于 2015-10-21 15:00 | 显示全部楼层
垃圾从一上市就没有区别,只是制度的不全给它们足够的活命时间罢了---------楼主说的对!

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 楼主| 发表于 2015-10-21 15:43 来自手机 | 显示全部楼层
男巫传奇 发表于 2015-10-21 15:00
垃圾从一上市就没有区别,只是制度的不全给它们足够的活命时间罢了---------楼主说的对!

以前也有好多贴见不得人,错了就找原因,才会不断的成长。
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发表于 2015-10-21 15:49 | 显示全部楼层
精于形 发表于 2015-10-21 15:43
以前也有好多贴见不得人,错了就找原因,才会不断的成长。

学习你的成长经验

764B9AB6D93D47AC25EB005278AE023A.jpg
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发表于 2015-10-21 19:37 | 显示全部楼层
wx_zzm 发表于 2012-7-31 16:42
大比例现金分红的公司是值得作长期投资的。

大比例现金分红概念会随着市场规范化程度的提高,越来越吃香 ...

支持
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大盘不是我家开的

发表于 2015-10-21 20:26 | 显示全部楼层
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