我对交易的终结思考

jxpxhxn001

看了半天，其实就是一个震荡与趋势的矛盾问题，思考到这一步的人基本已经可以赢利了，但对稳定赢利还没有把握。我看这个问题可以解决，但不能完全解决。估计提高30%的胜率还是没有问题的，但不要扯的太深奥了，没有那么复杂。

tsctnet

真心说话 前面有几位说的是正确的 1、放弃判断吧 2、不要想把所有错误都堵住 交易是充满错误和不确定的 只要最终结果是盈利资金曲线平滑就行 中间发生多少亏损交易不重要

fengyang2

哇  有深度讨论.....
哈  看完了....

1..
高胜利比 与  高盈亏比  在我的想法 是成反比 ??
当然 这是我经验的认为 我还想不出个清楚道理 来解释此

2..

X大 提出这问题 ...可惜没人讨论
[
有耐心考虑一个简单问题么？假设有一个游戏，你有2/3的概率获胜，输赢赔率都是1：1。那你应该怎么样做这个游戏，才能确保自己长期是赚钱的呢？
]

根据  凯利公式
理想投入资本=2*P-1..................P胜率比
=2*0.66-1=0.32.....投入  百分之三十二 (没杠杆之下)

长期  赚钱 该怎么做呢...

清醒疯子

嗯。九兄说，这个问题，问过很多人了。只有我随意算一下。要知道算一下不需要多少时间，我以比较小的变动列出不同仓位下的结果，也只用了十分钟不到的时间。EXCEL上公式定好，一拉就行：）

有时候我想，我们在交易上赚钱太心急了，以致于很多问题都不愿意静下来好好想一下。

fengyang2

原帖由 清醒疯子 于 2010-6-13 07:55 发表
嗯。九兄说，这个问题，问过很多人了。只有我随意算一下。要知道算一下不需要多少时间，我以比较小的变动列出不同仓位下的结果，也只用了十分钟不到的时间。EXCEL上公式定好，一拉就行：）

有时候我想，我们 ...

算什么东西呢 ?
比较小变动?不同仓位?
EXCEL 一拉就出来的结果.. 不妨贴于此  分享分享阿 ...#*22*#

清醒疯子

MACD九兄 20:45:17
你计算过期望收益的问题么？

清醒疯子 20:46:02
期望收益的问题？什么问题？

MACD九兄 20:50:20
比如说你有一个投资方式，或者说赌博方式。比如说掷色子。你以有限的钱去和一个大老板（相对无限多的钱 ）赌博。一种是掷出1，2，3，4都是你赢，5-6他赢。每次你出多少钱，你赢他就赔你多少，你输你的钱就没了。那你是否要赌？如果赌的话该怎么下注能保证长久获胜？
还有一种，掷出1，2你赢，掷出3，4，5，6他赢。不过你赢的话，你出1块，他赔你3块。你输的话，你出 多少就输多少。你是否要赌？如何赌？

清醒疯子 20:54:33
第一种，除了轻仓，还有更好的法子吗？

MACD九兄 20:54:57
第一种多少算轻？
第二种呢？

清醒疯子 21:02:00
两种方式，如果从纯概率的角度看
第一种，你胜的概率是三分之二，赔率为一。你负的概率是三分之一，赔率也为一。三次里输一次赢二次。百分之五十的仓足矣。
第二种，你胜的概率是三分之一，赔率为三。你负的概率是三分之二，赔率为一。三次里输二次赢一次。百分之三十的仓足矣。


清醒疯子 21:03:23
如果不从纯概率的角度看
没法赌。
就算负的概率是三分之一，你难保不会在一万次里连输三千三百三十三次。

MACD九兄 21:03:35
纯粹的概率。

MACD九兄 21:03:58
我现在理解你的仓位的意思是指准备赔掉的钱。我们来计算一下

MACD九兄 21:08:51
第一题：长久来说，3次中你应该赢两次，输一次
如果你每次出50%的本金。赢了，资金成为原来的150%，输了，资金成为原来的50%。如此，平均来说，三次后的收益是：1.5*1.5*0.5=1.125。
如果你每次出1/3的资金。三次后应该是1.33*133*0.67=1.185。超过每次出50%
第二题：长久来说，3次中你应该赢一次，输两次
如果你每次出30%的本金。赢了，资金成为原来的190%，输了，资金成为原来的70%。如此，平均来说，三次后的收益是：1.9*0.7*0.7=0.931。长久来说，是输钱的。
如果你每次出1/10的资金。三次后应该是1.3*0.9*0.9=1.053。是可以获胜的。

MACD九兄 21:09:10
上面的计算可以认可吧？

清醒疯子 21:11:58
对哦，九兄厉害，受教受教  

MACD九兄 21:14:06
呵呵。这一般就是简化过的资金管理计算方式。这也是为什么我认为很多人的风险都太大的缘故。而如果你降下了风险，基本上，保证金高低就是无所谓的了。
个人的看法。:)

清醒疯子 21:16:34
嗯，资金管理确实要细化，不能想当然

清醒疯子 21:17:15
期货上，怎么去确认适合自己的仓位呢？

MACD九兄 21:24:34
从上面的计算可以看到，降低一些仓位反而能获得更高的长期收益。
我看到的理论是：
一个是先要对自己的输赢比有一个大致的估计。如果实在无法计算，你可以去计算自己过去做过的交易，这个叫统计概率。然后可以计算自己的仓位比例。
而实际上，由于交易市场会出现很剧烈的波动，而实际概率又很难彻底估计，所以每次冒的风险-就是你理解的仓，都建议在1-2%左右，也就是很多地方可以看到的，每次损失不能超过1-2%的本金。到3%已经不算低了。5%以上你就需要一个比较高的期望收益才值得。上面的第二个例子，是不低的获胜比例了，理论计算的最佳仓位大概在1/8-1/9之间。
以上分析前提是，自己的交易一定要有正的期望收益，否则再资金管理也是没用的。
如果你的交易商给你一个很高的杠杆比例，其实对交易者是很危险的。而不是说越高越好。
纯粹理论分析

清醒疯子 21:34:58
上面那个赌博的收益列表

仓位	一	二
1%	1.010	1.010
2%	1.020	1.018
3%	1.029	1.026
4%	1.038	1.032
5%	1.047	1.038
6%	1.056	1.043
7%	1.065	1.047
8%	1.073	1.050
9%	1.081	1.052
10%	1.089	1.053
11%	1.097	1.053
12%	1.104	1.053
13%	1.111	1.052
14%	1.118	1.050
15%	1.124	1.048
16%	1.130	1.044
17%	1.136	1.040
18%	1.142	1.035
19%	1.147	1.030
20%	1.152	1.024
21%	1.157	1.017
22%	1.161	1.010
23%	1.165	1.002
24%	1.169	0.993
25%	1.172	0.984
26%	1.175	0.975
27%	1.177	0.965
28%	1.180	0.954
29%	1.182	0.943
30%	1.183	0.931
31%	1.184	0.919
32%	1.185	0.906
33%	1.185	0.893
34%	1.185	0.880
35%	1.185	0.866
36%	1.184	0.852
37%	1.182	0.837
38%	1.181	0.823
39%	1.179	0.807
40%	1.176	0.792
41%	1.173	0.776
42%	1.170	0.760
43%	1.166	0.744
44%	1.161	0.728
45%	1.156	0.711
46%	1.151	0.694
47%	1.145	0.677
48%	1.139	0.660
49%	1.132	0.642
50%	1.125	0.625
51%	1.117	0.607
52%	1.109	0.590
53%	1.100	0.572
54%	1.091	0.554
55%	1.081	0.537
56%	1.071	0.519
57%	1.060	0.501
58%	1.048	0.483
59%	1.037	0.466
60%	1.024	0.448
61%	1.011	0.430
62%	0.997	0.413
63%	0.983	0.396
64%	0.968	0.378
65%	0.953	0.361
66%	0.937	0.344
67%	0.920	0.328
68%	0.903	0.311
69%	0.885	0.295
70%	0.867	0.279
71%	0.848	0.263
72%	0.828	0.248
73%	0.808	0.233
74%	0.787	0.218
75%	0.766	0.203
76%	0.743	0.189
77%	0.721	0.175
78%	0.697	0.162
79%	0.673	0.149
80%	0.648	0.136
81%	0.622	0.124
82%	0.596	0.112
83%	0.569	0.101
84%	0.542	0.090
85%	0.513	0.080
86%	0.484	0.070
87%	0.455	0.061
88%	0.424	0.052
89%	0.393	0.044
90%	0.361	0.037
91%	0.328	0.030
92%	0.295	0.024
93%	0.261	0.019
94%	0.226	0.014
95%	0.190	0.010
96%	0.154	0.006
97%	0.116	0.004
98%	0.078	0.002
99%	0.040	0.000

清醒疯子

回复了，看什么时候能被审批通过了：）

fengyang2

哈   审批  哈哈  完全看没有
要老婆大人  审批 通过吗  哈哈  玩笑话啦...也真的看没有

清醒疯子

可能是我直接复制过来，没有任何编辑，论坛给送审批去了：）

fengyang2

OK...知道了

清醒疯子

原帖由 清醒疯子 于 2010-6-13 11:22 发表
MACD九兄 20:45:17
你计算过期望收益的问题么？

清醒疯子 20:46:02
期望收益的问题？什么问题？

MACD九兄 20:50:20
比如说你有一个投资方式，或者说赌博方式。比如说掷色子。你以有限的钱去和一个 ...

出来了：）感谢通过：）

WU888LONG

#*d1*# #*(# 期市中急功近利翻鄱不容易。