mting 发表于 2006-8-11 17:34

将“伪价值投资”进行到底——阶段心得感悟!

正如投资和投机很难区分一样,区分价值投资和伪价值投资也很难有一个统一的标准。
价值投资考虑股票的原始意义
我们不妨回到股票的原始意义上看,股市是一个资源配置优化的场所,将资金配置到优秀的有价值的企业中去,从而促进社会经济的发展。投资优先股或普通股的目的是取得公司的红利股息,或获得公司控制权参与公司经营。投资股票不像实业投资,它具有方便的退出机制,因此也就造成了实体经济和虚拟经济的脱钩,特别是衍生品的出现,进一步导致虚拟经济的独立化。

价值投资与实业投资很相似
可以看出,投资股票和实业投资从本意上讲是同一件事情。因此,真正的价值投资其实投资的是公司实体。
这个世界上价值投资做得最好的是巴菲特,他基本做到了:投资股票=投资实业。也就是说,当他投资一个公司股票的时候,他并不关心二级市场的退出机制(除非公司本身出现问题)。形象的比喻就是,老巴回到了股票的最源头,基本忽略了二级市场,这有点像破釜沉舟的意味。当你把钱投入实业(未上市股份公司)的时候,是很悲壮的一件事情,因为你的投资除非上市,否则收不回来。这个时候,投资显得非常慎重,你的依靠不再是二级市场,而只能是公司的基本面情况。准确点说,依靠公司的:净资产(不仅仅是报表上的净资产)、成长、分红派息。格雷厄姆太偏重净资产,fisher太偏重成长。老巴综合了这两人的优点,形成了自己的投资理论。

价值投资并不适合绝大多数投资者
价值投资的成功取决于以下三点:
1、没有压力的资金和持续无压力资金来源
2、长期的牛市
3、判断分析经验能力和足够“安全边际”的持仓成本。
凡是学老巴的,都扣心自问下,您满足这些条件吗?
看看第一点:事实上,绝大多数散户、机构都无法满足,光是第一点就很难。即使机构也要考虑资金压力,资金来源也有相当大的压力。大多数散户都是抱着发财赚钱的目的到股市的,投入的都是血汗钱,都想尽可能的短期内见到效果。持续无压力的资金来源可以保证不止损,听说过老巴设置止损吗?他是越低越买。因为他有收购的保险公司资金支持(这才是他发迹的关键)。而我们没有!
第二点:翻翻历史,中国自89年以来,16年内可曾遇到过什么大灾难?除了03年非典外,确实是盛世。而反过来看看美国,自上个世纪初开始,经历了2次世界大战,至少3次经济崩溃,n届总统,多次经济周期循环。美国股市自90年开始真正大规模上涨以前,股市遭遇过多少次股灾?道琼斯指数1000点也曾反复许多年震荡未能有效突破。而自1900年-1990年,这90年内,有哪个国家比美国发展快?对比下,还能天真的认为中国的股市就会刷刷涨到天?在经济没有经历真正考验之前,真的就有信心相信牛市就能持续下去?
第三点:我理解格雷厄姆提出的“安全边际”,就是最坏的打算,假设公司破产,将其资产变卖还债、支付员工遣散后剩下的优先股、普通股权益。这个当然是理想的情况,因此格雷厄姆实际上也并没有靠买“安全边际”的股票赚大钱。至于分析判断的经验和能力就更难了。难的不是想不到,而是坚持不了。
所以,我想通了,中国没有几个能达到条件的人或机构。既然都不是在做价值投资,那么何必娇情做作学什么巴菲特?估计多数人只是想寻找点偶像来崇拜而已(包括我自己)。

既然都是挂着羊头卖狗肉,不如放弃价值投资的虚伪,坚持“伪价值投资”的大旗!
所谓“伪价值投资”就是充分认识到价值投资的不现实性,我们不是买入公司,我们只是混入“伪价值投资”队伍中的清醒者,时刻准备着抛弃公司的股票。
伪价值投资有以下一些特点:
1、分析简单化、理想化。(这一点基金机构同样常犯,搞点数据就能画出完整的报告来,他们何曾考虑过:竞争对手的变化,可能影响产品价格的因素,需求特点的变化,公司管理的问题,管理团队的矛盾等等)
2、分析时间短。(一个事情马上就可以出报告,得出结论)
3、唯盈利论。(眼睛只盯着盈利,不考虑其他)
4、目光短浅。(只看到未来不超过2年)
5、波段操作。(因为任何企业的盈利增长都不会是直线的,因此在盈利下降的时候可能抛弃股票)
6、花心。(因为不太负责任,预备了后路,所以花心,手中股票常常变)
以上说的并非是说伪价值投资不好,事实上,太好不过!
因为,我看到不少人或机构靠这个发了财!股市一切都是需要怀疑的,但是至少成功者共通的地方是需要肯定的。我一直持这个观点:如果几个人用某种方法在股市上真正长期赚到钱,我肯定不置可否。但是如果100个人都用这种方法长期赚到了钱,我肯定会去留意学习!常常看到MACD上讲:如何学习才能更好更快的提高,我觉得就是向大多数成功者共同的地方学习!看书也一样,凡是看书我都会看看作者是否真的长期赚了钱,否则作者都是穷光蛋、失败者,再经典学来有什么用???

并非认为价值投资是错误的,事实上,价值投资是我的梦想,它可以让你真正享受投资发现的乐趣,而不仅仅只是赚钱。
但是,目前多年内我做不到价值投资的条件。
第一,我没太多自由的钱可以让我若干年不理睬,也没有太多后续自由的钱可以提供。
第二,我还没有信心中国未来的牛市就从现在开始,且能持续多年。
第三,经验和能力显然太差,我甚至不清楚一个老板怎么运作一个公司,也看不太懂报表,对于经济的运行,行业的变迁理解就更差。

综上约束清醒的告诉我:多年内俺的方向就是“伪价值投资”!最可悲的莫过于扯着“价值投资”的皮,做着投机的事,还以为这就是“价值投资”。天天谈价值投资的朋友都应该深思,什么叫“价值投资”?

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以上是个人观点,只做技术分析,鄙视所谓“基本面分析/价值分析”的朋友可以略过,哈哈!MACD应该多些独特多方面的文章,虽然论坛的名字只是叫:MACD。:*19*:

Az 发表于 2006-8-11 21:18

哈哈,有见地.

江苏常熟老李 发表于 2006-8-11 22:34

好 说得好深刻有同感

dlmfdlmf 发表于 2006-8-12 10:25

看了这个帖子,我腰不酸了,背也不疼了,腿也不抽筋了,走路也有劲了,眼睛也有神了:P:P

[ 本帖最后由 冰缘 于 2006-8-12 10:28 编辑 ]

mting 发表于 2006-8-12 11:19

原帖由 冰缘 于 2006-8-12 10:25 发表
看了这个帖子,我腰不酸了,背也不疼了,腿也不抽筋了,走路也有劲了,眼睛也有神了:P:P

:*18*:
蝴蝶MM也开始吃钙片儿了?
当真红颜易老,岁月不饶人啊!:P

[ 本帖最后由 mting 于 2006-8-12 11:21 编辑 ]

股市小神童 发表于 2006-8-12 11:20

存在的既是合理的,不管是真的当成假的,假的当成真的,在大众还没有改变看法之前,就应该相信是真的。

[ 本帖最后由 股市小神童 于 2006-8-12 11:38 编辑 ]

huacc1955 发表于 2006-8-12 17:42

早上碰到老李
他对我说自他当选认证以来
第一次的加分就给了楼主这帖
虽只能加2分..

所以赶来一读
的确见解独特....

多空转换 发表于 2006-8-21 17:59

坚持“伪价值投资”的大旗
说到我心坎里了
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