魏公子 发表于 2011-7-31 12:39

原帖由 月魔ZZZ 于 2011-7-31 12:19 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
我记得公子是谨慎看多的#*31*#

我的看多指的是对上证50、中证100
以及对应的双禧B等

7天有机 发表于 2011-7-31 12:47

楼主专业,强!#*d1*# #*d1*# #*d1*#

魏公子 发表于 2011-7-31 12:59

此前也就讲过类似的观点
那就是以中证500指数为代表的小市值股票涨的太快了

呵呵
涨幅飙升的速度远远地超过了其盈利能力

再好的东西它也得有个价
我并不是说小盘成长股不好
而是它们现在的价格和价值已经完全不匹配了

魏公子 发表于 2011-7-31 13:07

从去年就能不时的在网络上看到
有些人宣称股市的“整体估值”处于历史底部区域
并且拿出了998点、1664等点位的历史估值数据相比较

在这一点上
作者们并没有骗人

但是读者你手里的票票
和“整体估值”有半毛钱的关系么?

当我们把两桶油、五大银行剥离以后
剩下的还有些什么?

但是最可笑的是
当前的市场偏偏是对两桶油特别是银行极其担心
而对那些估值已经跑到天上去的票票大胆推荐、持有、买入

自欺欺人的告诉自己或别人
这些都是成长股
理应高溢价

魏公子 发表于 2011-7-31 13:16

屁股决定脑袋
立场决定看法
所以从来都不会有一个统一的标准

对于主力级机构而言
因为拥有的资金量较庞大
采用“总股本加权”、“流通市值加权”、“调整市值加权”最合适

但是对于散户来说
还是采用“等权重加权”来观察“整体估值”更合适些

计算的公式源码在上一页我已经贴了出来
简单的复制粘贴一下即可
也无需参数设置

截至周末收盘
2196只票票均值如下

PE=45.13
PB=3.54
ROE=7.84

而如果扣除上证380+上证180+深证300
这860只优质股票


剩下的
惨不忍睹啊
我就不贴出来了

魏公子 发表于 2011-7-31 13:26

中石油曾经被骂的很惨
现在依然名声不佳

呵呵
但是看看股东数量
那叫一个直线下滑的趋势啊

时间终将证明
咸鱼早晚会要翻身的

明月555 发表于 2011-7-31 13:29

公子,鸡养得怎么样啦????

冲冲冲冲冲冲 发表于 2011-7-31 19:46

#loveliness# #loveliness#

八戒~ 发表于 2011-7-31 20:34

银华锐进同事给我推荐过,似懂非懂,这里学习了,谢谢楼主#*d1*#

clyg70 发表于 2011-7-31 20:39

双喜b(跟着中100)和信诚500b(中500)的初始杠杆是1.67倍,银华锐进(深100)、银华鑫利(等权90)、申万进取(成指)初始杠杆是2倍,目前由于净值的变化,申万进取的杠杆最大。
    申万进取下跌到极端情况没有归一机制,最不利的情况下也有翻本的机会,其他的杠杆基金一旦向下归一,永远没有翻身的机会了。当然下跌的极端情况很少出现,除非大盘极差。从这一点看申万进取设计的很好。
    我玩申万进取。成指和深100相关性很好,另外银华鑫利也可替代双喜b,杠杆比双喜b大呢。

clyg70 发表于 2011-7-31 20:53

如果申万进取净值跌到0.1元以下,杠杆会达到10倍以上,这可是千载难逢的机会,由于这只杠杆基金没有向下归一机制,一旦大盘反身向上涨一倍,买进申万进取就是10倍以上的收益。这只是想象而已,大盘不至于那么差,再说净值低于0.1元,交易价格怎么也得在0.5元以上。

魏公子 发表于 2011-8-1 12:27

看到一篇报道说
银行理财金额超过十万亿!

我突然想起了05年有个人写的帖子
当时作者感慨那些深夜排队买国债的人们
发出疑问难道当前的股市长期投资价值连国债都比不上了么?

是啊
我现在也想问问
现在以双禧B为代表的蓝筹基金们连银行理财都比不上了么?

魏公子 发表于 2011-8-1 12:29

原帖由 clyg70 于 2011-7-31 20:53 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
如果申万进取净值跌到0.1元以下,杠杆会达到10倍以上,这可是千载难逢的机会,由于这只杠杆基金没有向下归一机制,一旦大盘反身向上涨一倍,买进申万进取就是10倍以上的收益。这只是想象而已,大盘不至于那么差 ...


设计上23比13、19要合理这是毫无疑问的
但是考虑到当前的估值水平
不死鸟条款暂时没啥用
反而白瞎了溢价

月魔ZZZ 发表于 2011-8-1 13:12

公子是价值投资上少见的人才 学习

魏公子 发表于 2011-8-1 13:34

原帖由 魏公子 于 2011-7-31 11:56 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
通达信可查中报228家
PE=44.26
PB=4.2
ROE=9.48

这个数据作为样本
应该不会距离全体差距太大


大部分的股票很不乐观啊

如果就是这么一个水平的话
未来五年内应该至少有半数会遭到腰斩的命运
...

可查296家
PE=45.87
PB=4.25
ROE=9.27

估值继续糟糕
但是波动已经不大了

clyg70 发表于 2011-8-1 13:59

看b类的溢价要结合a类的折价才行,由于申万收益(a类)理论上在下跌到极端时要和申万进取(b类)同涨同跌,这样a类到时候并不安全,所以给的折价比较大,b类给的溢价也就比较大了。这样高折价和高溢价结合,母鸡一样没有场外套利的机会,这种现象长期存在也很正常。

clyg70 发表于 2011-8-1 14:42

如果上证指数强,成指也差不了那里去的。

魏公子 发表于 2011-8-1 18:16

原帖由 clyg70 于 2011-8-1 13:59 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
看b类的溢价要结合a类的折价才行,由于申万收益(a类)理论上在下跌到极端时要和申万进取(b类)同涨同跌,这样a类到时候并不安全,所以给的折价比较大,b类给的溢价也就比较大了。这样高折价和高溢价结合,母鸡 ...

那是自然的
一开始的杠杆鸡设计
总是有考虑不周的地方

魏公子 发表于 2011-8-1 18:26

原帖由 agan1976 于 2011-7-25 11:19 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
公子的鸡鸡 杀了吗

没呢
盼望着创新低
盼望着再多捡点便宜货

呵呵
想法是不是太恶毒

魏公子 发表于 2011-8-1 18:33

转帖

 李永宏,A股市场的“骨灰级”投资人,中国证券市场一代“作手”,机构投资者的代表,掌控数十亿资金。他说,他和散民做的是“对手盘”:散民挣的就是他输的,散民赔的就是他赢的,所以,当他坐到电脑前交易时,对于散民来说,他就是“阿修罗”——佛经里的恶神之一,因为只有将对手置于死地才能在无情的市场中生存下来。

  近日在一次公益讲座上,这个冷血无情的“阿修罗”却在散民面前表现出他“善”的一面。他以一名“走过死海的老骆驼”的身份,还原了机构主力眼中的一个真实市场,在披露如何与“散民”斗智、斗勇的同时,也指点现场听众如何避免机构“清洗”并跟随趋势谋利。


  “有些人”就该死掉

  “今天很高兴,有这样的机会和大家交流。出于对课堂纪律的尊重、对主办方的尊重、对大家的尊重,咱们交流期间,都把手机关了,不要响手机,不要接电话,好不好?”正课还未开始,李永宏先把课堂纪律上升到一个很高的高度。在反复强调了四五分钟、得到大家的认可后,才开始切入正题。

  “我今天主要和大家交流一个基本的观点——‘市场永远是对的’以及交易理念、交易原则的重要性,因为……”正说着,听众中有手机响起。他无奈地停下来,摇了摇头,然后接着说:“因为没有了这个基础,所有的技术、图形都是无根之木,都是虚的……”“喂,我现在听讲座呢……”一阵清脆的铃音过后,有人接起了手机,李永宏的讲课被再次打断,于是,他索性停了下来。

  “你打完了吗?不关手机,还接电话,我告诉你,你这种无视课堂,不遵守纪律的行为,在市场中,就该死。”李永宏的震怒,让听课的人感觉有些出乎意料,甚至有人觉得他有些小题大做。“我刚才已经反复说了,这是基本的纪律,这点小事都做不到,市场中的纪律你能遵守吗?你能做到吗?股市如战场,不遵守纪律、不遵守游戏规则的人不死,谁死?我敢断定,你的股票一定是赔的……”话越说越严厉,被说的人脸上都有些挂不住了。

  停顿了一下儿,李永宏的言辞缓和下来,接着说道:“我还敢把话撂这儿,别看我话说得这么狠,一会儿还会有人打手机,不信你们看着!为什么管大家叫散民呢?就是因为你们无组织、无纪律。要知道,股市中,只有遵守原则、遵守纪律的人,才能活下来。”

  理论

  市场永远是对的

  市场的真相是什么呢?那就是市场交易属性是不确定性的。这是此次演讲的重要内容。用李永宏的话说,“没有什么必涨的股票,更没有所谓的‘股神’”。

  “有人说,讲这个有什么用呢,我告诉你们,知道这个非常重要,它会时时刻刻提示你,你的交易行为必须老老实实地迎合市场的客观走势,根据市场的走势、变化,顺势而为,因为,市场永远是对的,你必须无条件尊重它,脑子里不能总是有‘我想,应该怎么样怎么样的,我觉得,应该怎么样怎么样’的概念。”

  “还有人会说,你讲的这个太简单了,但我想说,历来真传只有一句话,假传才是万卷书。虽然简单,试问在座的各位,有几个能真正理解‘市场永远是对的’这句话的含义?有几个能做到顺势而为?”李永宏感慨地说。

  随后,李永宏接着讲授交易的原则即风险控制的重大意义。“原则是什么?就是不管你愿意不愿意,都要遵守的东西。我们交易的原则就是:控制风险,保护利润,即截断亏损、让利润奔跑,也就是说要有风险控制,这是交易的灵魂。怎么做到‘截断亏损’?这就需要我们引入‘海琴’(hedge)机制,就是保护机制,相当于给你系上安全带。你的‘止损海琴’设置在哪儿,要根据你的承受能力。告诉大家,公募基金也同样有‘止损海琴’,这个限度一般是25%,也就是说一旦基金买一只股票赔掉25%的时候,他的公司就会帮他强行平仓,但事实上,很多人反而没有这种止损的措施,一旦被套,只有一条路,死扛。这是最危险的。记住,在股市中,‘活着’是第一位的。”

  作业:以钢铁般的意志践行

  “有人可能会问,你说的是真的假的,你都告诉我们了,你挣谁的钱?我可以负责地说,我说的都是真的。为什么我敢说出来。第一,我愿意无私地帮助一些人挣钱,因为在不久前我父亲病重之际,也有人无私地帮助过我。从今天起,那些能遵守原则、遵守纪律的人,我要说,恭喜你,你挣钱的机会来了;第二,通过这么多年的交易及与身边的股民交流,我非常清楚地认识到,知道是一回事,做到完全是另一回事儿,这需要大家用钢铁般的意志去践行。很多简单的道理,总有人做不到。就像开课前说的‘接手机’一样。虽然我反复地说,但手机的铃音总是不绝于耳,这就是一些人的弱点,无组织、无纪律。哪一天,他有组织、有纪律了,就是他要持久地挣钱的时候了。否则,一两次‘捞到鱼’算什么,李自成还闯进京城了呢,结果又怎样?希望你我共勉。”

  在李永宏讲完之后,听众以持久的掌声回报了他的精彩演讲。讲座之后,那位被他批评的听众说,这是他听过的最有价值的讲座。

  实战

  截断亏损让利润飞奔

  李永宏以一次自己亲身的作盘经历,给大家讲述了机构是如何把散户“洗出去”的过程。他说:“机构一般的作盘周期是3个月至6个月,长的可达数年。在底区域,主力肯定是不愿带着散户走的,它要想办法把散户洗出去。那么散户如何在这个过程中找到卖点和买点,避免被洗呢?我给你们看一只股票,咱们忽略它的名称,你们跟着我做。”说完,他在投影仪上给出一只股票的盘面,并详解了交易的过程:

  首先,我们要看这只股票的图线压缩,最少要压缩到上次下跌的位置,这是要让你知道那个点位“死过人”。点位高过那个点时,你就看机构是不是要入场。这就要看“放量”,“放量”到多少,我们能跟进,不是一个绝对值,而是一个相对值,刚开始的时候,可以单日6%以上的换手作为参考。

  跟进去之前,要有一个交易计划。这个交易计划包括“止损海琴”,也包括“止盈海琴”,还包括入场点等。计划一旦制订了,就要严格地执行。

  入场就面临着亏损,怎么办?“先要别挨揍,再看咋吃肉”。要设置“止损海琴”,假设设置10%,然后,再设入场点,不到这个点,我永远不买,就是所谓的“不时不食”。要知道市场是有或然性的,行情有可能来,也有可能不来,就像钓鱼,能不能钓到鱼,取决于鱼咬不咬鱼饵。有人说,这不是追高嘛,我不能提前埋伏吗?我告诉你,这不是追高,这是追逐趋势,上涨的趋势一旦形成,将势不可挡。但如果你提前埋伏,它可能因为很多原因不涨反跌。

  买入之后,就是耐心地等待了,这时,机构一般会有一个洗盘的过程,会震一震,把一些散户震出去,还是那句话,这需要我们有计划、有原则,否则很容易被震出去。有的人对我说,好家伙,你说机构洗盘可能要3个月呢,我扛不住呀。那我也只能说,那是你自己的事,如果被清理出去,那是你缺乏应有的耐心。

  当机构开始往上拉时,散民的机会就来了:让利润飞奔。一般机构拉一轮,至少要拉30%,否则算上资金的时间成本、人工等成本,它就不赚钱了。这时候,我们一定要“靠住了”。拉升的时间也许几天,也许几个月,不同的机构、不同的庄家、不同的风格。什么时候走,我们还有设置“止盈海琴”作为标准,不到这条线,我永远不卖,一旦到了,就要决然地赶紧走,落袋为安。这样,一波“伟大”的波段交易就完成了。如果卖错了,我们可以再买回来,不要怕卖错,机会永远会有。千万不要像我们一个交易员,卖错了,不买回来,还一边看着一边喊哎哟。我知道,咱们在座的诸位,肯定也有这样的。

  这是第一波,以后的如法炮制。只要不太贪,在一年当中,总能找到一两次这样自己看得懂的行情,交易一两次,挣个20%、30%就可以了。巴菲特是“股神”,他每年的收益不过20%。如果太贪,每天都想交易,早晚被机构吃掉。

  大家看,我刚才演示的那只股票,历时近两年,我只操作了4次,其中失败1次,我的成功率只有75%,但我的总收益达到520%。但如果最后这一波我没有及时止损出局,它跌了100%。这就是“吃了我的,喝了我的,都要给我吐出来”,最早挣钱没出来的,都掉进去了。
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