死鸟都不埋 发表于 2010-1-29 21:14

原帖由 小兵Ray 于 2010-1-29 21:04 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
首先可以肯定,这些垃圾债券肯定有相当多的最后还不起本金,但不是现在,而是未来。这些垃圾债券的还本期限,少则5年,多则10年



自己好好想想吧。如果相当多的公司都倒闭了,绝大部分上市公司股票都该退 ...

证监委规定:许多债券禁止基金购买!
好好想一下吧,把散户当炮灰了。。。。。#*29*# #*29*# #*29*#
08某发债券的大股东,不顾证监委多次谴责,违背承诺,不要命地多次大笔减持股票。
好好想一下吧,到还债的时候,大股东都去哪了?
上海某盛公司,把自己全部资产用于和国外某公司“做生意”。亏光所有资产,大股东抛掉所有股票,到那家海外公司继续做老板。#*29*# #*29*# #*29*#

[ 本帖最后由 死鸟都不埋 于 2010-1-29 21:23 编辑 ]

antgou 发表于 2010-1-29 21:29

死鸟都不埋 发表于 2010-1-29 21:37

象买股票一样,输代码就可以了,其他什么都不需要。
需要再次提醒,企业从银行贷款利息远远低于发债券。
但是,这些债券利息为何那么高?
企业不是白痴,银行也不是白痴。
只有不知道风险的散户才是白痴。

antgou 发表于 2010-1-29 21:45

zxf7680 发表于 2010-1-29 21:48

虽然是普及知识,但不要误导别人
债券是T+0,但是收手续费的,一般最高上限是万分之二
债券是按净价交易,全价结算的,如果星期五买,星期一卖,会有三天利息,但是债券的成交量同样不大,大资金比如一百万,想买进和卖出,不是那么容易的,一买一卖,三天利息就不剩多少了,三天利息不是那么容易赚的
债券的波动同样不小,而且现在的债券基本是溢价的,买进的话,如果是下跌的趋势,短线等不及的话,也许反而只能斩仓,当然,理论上,你只要持有,只要买价太不离谱,不会亏本金的,就算斩仓,和股票斩仓不能同日而语
基金不能投资债券,这我还是第一次听说,如果连债券都不能投资,基金还真不知道干什么了,只能存银行了
理论上讲,现在处于加息周期,债券的收益率会走高,也就是说债券的价格会走低,当然,这个不是绝对的
关于债券的等级,说实话,基本不用考虑,因为一般的人,就算买,也不会长期持有的,事实上,中国的债券走的类似股票,风险来自于波动本身,而不是企业破产问题,这种概率极低,如果真有这么一天,中国的经济估计也差不多了

8凡哥8 发表于 2010-1-29 21:52

自己好好想想吧。如果相当多的公司都倒闭了,绝大部分上市公司股票都该退市了。也就相当于5~10年后中国金融市场彻底完蛋了

zxf7680 发表于 2010-1-29 21:58

再说一点,无论是银行贷款,还是现在的企债的利息,都不是很高
银行一年期贷款利率差不多是五个到六点,企债最高也只有九个点,但中国的民间借贷利息最少是一分息,而且很多企业愿意借
所以说,现在银行加息对银行来说是利好,而不是利空,加息会影响流动性,纯粹是不懂的人在乱说,每年的信贷规模是央行和银监会控制的,事实上银行只会多贷而不会少贷。在全年目标明确的前提下,利息越高,对银行越有利。至于说利率太高,企业不愿意借贷,离的很远很远。
中国的流动性来自于哪里,来自于外贸占款,而这个恰恰是央行无法主动控制的,也算是个讽刺,只要顺差不停止,人民币在升值,中国的流动性就不会结束,加息,存款准备金,都只是果,而不是因

alphada 发表于 2010-1-29 22:09

回复 #11 alphada 的帖子


1.债券交易是T+0.免手续费和印花税。只收一笔1-2元的登记费。
2.交易过程和股票完全一样,输入代码,叫买叫卖,当然是即时交易。

[ 本帖最后由 死鸟都不埋 于 2010-1-27 21:11 编辑 ]
谢谢解盲 长知识了#*29*#

小兵Ray 发表于 2010-1-29 22:19

原帖由 死鸟都不埋 于 2010-1-29 21:14 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif


证监委规定:许多债券禁止基金购买!
好好想一下吧,把散户当炮灰了。。。。。#*29*# #*29*# #*29*#
08某发债券的大股东,不顾证监委多次谴责,违背承诺,不要命地多次大笔减持股票。
好好想一下吧,到还 ...


首先,确实有些债券是基金不会买的,比如08新湖债,我知道的一只基金是不能买的,这究竟是证监会规定还是基金合同规定我就不清楚了;
其次,更多的债券是基金、券商和保险机构可以购买而散户不能购买,如09宜华债等在上交所固收平台和深交所协议交易的债券。这些债券要么是信用评级太低,要么是公司赢利能力较弱或净资产较少。

究竟是保护散户还是把散户当炮灰呢?当然证监会保护散户也是有道理的。如果公司债真不能付本,机构亏损没话说,他自己判断的。散户的可是会**的,中国是发生过这种事情的。

死鸟都不埋 发表于 2010-1-29 22:41

好像专家蛮多的,口口声声不要误导别人,实际自己也在误导别人。
无担保债券是明文规定禁止基金购买的,有谁见到哪个基金的持仓由这类债券?
关于债券交易的手续费,有明文通知,自08年11月起免除。所谓的“手续费”只是一种登记费用。我在自己的交易系统查过,手续费这项从08年11月开始就是0.
08年股市大熊,企业债却突然跳水,有的几天跌幅达10几个点,为什么?
证监委出台新规:基金不得持有无担保债券#*29*# #*29*# #*29*#

February 发表于 2010-1-29 22:49

没有的吧,基金甚至险资都可以投资无担保债券,只是要求信用级别较高。
兴业趋势季报里,就有投资126018,而且2009年下半年加仓了

死鸟都不埋 发表于 2010-1-29 22:50

关于债券溢价的问题,我想还是请先看清楚我发帖的日子。
哈城投,广汇等7%利息的债券只有97元的价格。
许多6%年息的到现在还是折价的#*29*# #*29*# #*29*#
济城建昆创控等那时只有80多元。
我不知道为何有人看到的债券都是溢价的?#*31*# #*31*# #*31*#

February 发表于 2010-1-29 22:51

根据保监会2009年12月31日发布的《关于保险机构投资无担保企业债券有关事宜的通知》,保险机构可以投资境内银行间市场发行的无担保企业债券,其中无担保企业债券应当具有国内信用评级机构评定的AAA级或者相当于AAA级的长期信用级别。

  在投资比例上,保险资金投资同一企业(公司)发行的无担保债券的余额,合计不超过该企业(公司)净资产的20%;同一集团保险机构投资同一期单品种无担保债券的份额,合计不超过该期单品种发行额的60%;单一保险机构投资具有关联关系企业(公司)发行的无担保债券的余额,不超过该保险机构净资产的10%。

死鸟都不埋 发表于 2010-1-29 22:55

原帖由 February 于 2010-1-29 22:49 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
没有的吧,基金甚至险资都可以投资无担保债券,只是要求信用级别较高。
兴业趋势季报里,就有投资126018,而且2009年下半年加仓了
康美是分离债,利息只有0.8%,不再讨论范围。本贴讨论的是高收益债券。

死鸟都不埋 发表于 2010-1-29 22:57

原帖由 February 于 2010-1-29 22:51 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
根据保监会2009年12月31日发布的《关于保险机构投资无担保企业债券有关事宜的通知》,保险机构可以投资境内银行间市场发行的无担保企业债券,其中无担保企业债券应当具有国内信用评级机构评定的AAA级或者相当于AA ...
你说的是AAA级债券,本贴讨论的是高收益垃圾债券。
AAA级别的债券当然无需担保就可以投资。

February 发表于 2010-1-29 22:59

回复 #34 死鸟都不埋 的帖子

偶只针对无担保债。
另,126018是江铜债,也算是无担保债里的龙头之一,长虹债没上之前,是江老大。
这只债里有长庄。#*22*#

死鸟都不埋 发表于 2010-1-29 23:08

回复 #36 February 的帖子

我在一楼已经讲过:
高信誉债券的利息很低。
低信誉债券利息很高、
分离债的利息只有1%左右。还本需要很多年以后。
我发此贴的目的,是讲做短线。
基金为何喜欢买分离债,我不懂,因为我的资金不可能5年8年不动。
我买债券的目的,一个当然是想价格上涨,其次在价格不涨的情况下,最好每月有0.5%以上的利息。

zxf7680 发表于 2010-1-30 11:11

回复 #30 死鸟都不埋 的帖子

楼主,你一定要说你的券商不收你佣金,我也没办法,我只知道我的是要收的,最低一块钱,最高万分之一
楼主,你一定要说基金不得投资无担保债券,我也没办法,就算是无担保债券,它的风险也比股票小得多,基金都不能投资,它真的好惨
什么是垃圾债券?无担保,百分之九的利息就是了吗?我也无话可说
加息,市场利率会走高,债券收益率会向上,债券价格会走低,你一定要说债券的投资机会来了,我也没办法
最后一句,现在交易所能交易的债券,一百万的资金如果想短线买进卖出,有获利,看看有几支能符合这个条件的?

☆神采飛揚☆ 发表于 2010-1-30 11:59

死鸟都不埋 发表于 2010-2-5 23:46

看一下这几天欧洲都发生了什么?
最近这10多年,从俄国到南美,从美国到冰岛,从迪拜到希腊再到西班牙。
发生了多少次债务危机?
国家债券尚且如此,没有担保的中小企业的债券,在中国被认为没有风险。
悲哀啊。。。。。。。

[ 本帖最后由 死鸟都不埋 于 2010-2-5 23:48 编辑 ]
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