冰晶水滴 发表于 2008-9-14 20:02

从derek先生评论我的话是对是错说起,兼答三木

derek先生在一贴中说道:“你说的是对的”又云:“若真修行人,不见众生过,皆是自作相。”

就从这里说起吧。

同样是我的那套话,如果让人证明那完全是错误的。我想这是很容易的事。因为任何东西都是“一体两面”的。
您师兄的话,取唯识家万法唯心自化之论。大意是:“对”“错”只是你的“一种理解”,理解也只是“心的幻化”并不是“真”的。你若以为他是真的,就错了。因为你的心幻化的一切,都是虚假的。(世俗谛如此论,以下亦都依世俗谛)
所以,我希望你能跳出来看问题。不要“执”对错和真假。佛法者,以缘起理为根本。任何事情,在我看来,真的是无所谓真假的。因为真假是人的一种“创造”当我们“创造某概念”时,同时也创造了他的“反面”。比如出拳打人,无论多么完美,都必然有自己弱点的暴露。那么被攻击一方。就可以用“同动,取进,得手,发力。”八字诀作回击,如果有兴趣,可以看一下《卢氏结构》。那是一本技击理论书籍。从佛学的角度,中观家有名言:“不立不立,立即是错。 ”大意是当你的“执”升起时,就在概念上形成“某种立论”,这时就已经“偏离”“实相”了。

那么,我们不以“真假和对错”来判断事物,不就陷入混乱了吗?不是的。尼采疯掉,是因为他只掌握了一半真理,他心中的上帝死了。但没有东西弥补他的空虚。所以他疯掉了。而我要说的是:作为一位佛教徒。我们判定事物的最关键的准则, 就是“缘起性空”之理。我们可以先用他的比较基本的“因果论”的层面来理解这一理论。(当然,任何事物,都不是由同一“因分”产生出来的,也必然产生不同的“果分”。比如汽车是由多种因缘合和构成的,但他的用处可能是拉乘客,也可能是撞死人。)那么,我们只是以我们的智慧,分析事物中“相对主要”的“因分和果分”就可以了。(因为以我们目前的智慧,只能如此。)比如某人说了一段话,这话如果产生了另大多数人生起邪见的效果,(但同时,亦必然引来有正确的见解的发表,或者人们对这种邪见的沉思。)那么“对错”就是虚幻于表面的“虚性见解”。而他产生的实际效果则就是他的“果分”。这种业报,是丝毫不爽的“实性果报”。但我们如果对这种“虚性见解”产生了执着“而升起了“对错”的分别心。则就是“执相”了,入于“边见”。但!如果我们对他能产生的“必然的业报”产生“怀疑”那就是真真切切的愚蠢了,入于“断见”。离于“边,断”两边。就是“中观”。入于“中观”也就是进入佛学的第一道门槛。

比如交易,如果我们不以对错来分辨自己的开仓。那么岂不是少了很多烦恼?
其实开仓根本不能产生对错,对错是人加上的概念,而不是价格加上的东西。价格赋予我们的只有2种东西,赢利和亏损,这就是“开仓”这一“行为”产生的“实相果报”了。而痛苦和烦恼,来自于“对实现果报”的“接受”的“不完全”。全然的“接受”就是幸福。(我们想要的结果出现时,我们通常如此。)不完全的“接受”就是“痛苦”。(我们不想要的结果出现时,我们通常如此。)。同时,因为我们守纪律的能力不同,这“痛苦”是否产生新的“痛苦”的变化也不同。
但“实相”不会因为我们是否接受而产生变化。


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刚才看三木先生有问:这地方怎么这么多人讨论佛?

我作答如下:
《心经》有云:“依般若波罗密多故,心无挂碍,无挂碍故无有恐怖。”
《窍诀宝藏海》有云:“这世界上有无数的窍诀,比如屠夫在杀生上就有不共通的技巧,而佛法最大的技巧则是可以对治人的“贪婪” 。”

这2句,若是懂,也不必多说。若是不懂,多说也无益。


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码了些字,套用图总的话,只当小说看吧。
戊子中秋
愿我们心中都常存慈悲。
愿我们的心皆如今晚月色般明朗,清澈,充满宁静,安住于安详,自在。

ahuage 发表于 2008-9-14 20:12

Hoho,愿楼主慧月常照。

中秋快乐~~~~~

ST天胶 发表于 2008-9-14 20:46

不是风动,不是幡动,仁者心动

缘起性空 发表于 2008-9-14 21:52

夜间工作者 发表于 2008-9-14 23:38

学习哈~~~

小成图第一高手 发表于 2008-9-15 02:41

不错....楼主的水平极高也.我太吃惊了.

兄弟这个贴几乎可是说是“大圆满”的心法.一切佛教包括在内.佩服至极.你太历害了.


比如交易,如果我们不以对错来分辨自己的开仓。那么岂不是少了很多烦恼?

其实开仓根本不能产生对错,对错是人加上的概念。价格赋予我们的只有2种东西,赢利和亏损,这就是“开仓”这一“行为”产生的“实相果报”了

同意这一点了. 因果报应(缘起法则)与好人有好报.恶人有恶报不能等同.好人的理解不同.是有偏差的.
因果报应(缘起法则)是我们这个时空的规则,它怎么能因为敌对双方对好人的理解不同.而产生不同的结果了.

我原来记得有一个贴,台湾人写的.叫佛影,对于这个问题,有很详细的论述.小弟找不到了.



而痛苦和烦恼,来自于“对实现果报”的“接受”的“不完全”。全然的“接受”就是幸福。

经典.说得经典啊.........................


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有一个问题要向朋友请教?

你看:价格赋予我们的只有2种东西,赢利和亏损,

”大意是当你的“执”升起时,就在概念上形成“某种立论”,这时就已经“偏离”“实相”了。


上面的这些观点在你心中升起,是不是另一种在概念上形成“某种立论”,这时就已经“偏离”“实相”了。

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按禅宗大德们的语录来看.

如果你的回答是:是   (如果按禅宗大德们的教法,他们一般都会肯定你“明心见悟”了.)

如果你的回答是:对于这个问题,又做出种种解释(如果按禅宗大德们的教法,一般情况给你一顿痛批,要你再参)

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小弟现在很希望你的回答是什么了?

嘻..........嘻...........

[ 本帖最后由 小成图第一高手 于 2008-9-15 02:42 编辑 ]

股市画家 发表于 2008-9-15 08:02

原帖由 小成图第一高手 于 2008-9-15 02:41 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
上面的这些观点在你心中升起,是不是另一种在概念上形成“某种立论”,这时就已经“偏离”“实相”了。...
我来冒个泡,帮回答.
是!这就是破"法相",属于菩萨修成佛级别的内容.
炒期货,亏了钱(类似修福德)无所谓,一般人都能想得通(容易做到,大不了少开单,不开单),可一直找不到稳定赚钱的方法(类似修慧德),太让人想不通了(难做到).
"慧德"比"福德",就如三千大世界每人得珠峰山这么多珠宝 比 恒河里的一沙尘
而这个"修慧德"得来的方法,最终也要扔掉(没什么方法是稳定赚钱的,如这次高德黄金爆仓,原因是不扔掉"每年7月到春节都是黄金涨期"),这就是破"法相".
这就是"如来",如回到它的本来^_^

[ 本帖最后由 股市画家 于 2008-9-15 08:15 编辑 ]

冰晶水滴 发表于 2008-9-15 08:17

:*18*: 看来图总喜欢熬夜啊。

某种东西在我们心中升起的时候,并不是“实有”而是一种“闪现”。
就比如你把97个匙子堆叠在桌子上。那就好比你的心灵。
当你在不同的角度,打开手电筒时,映在墙上的影子是不同的。
就比如我的这些话,亦不过是一种“闪现”。随着电筒的不同,有无数的变化。
但自心的那堆匙子,仍然在桌子上。
完全没有变化。
思想之于心灵,就如海面上的“乾达婆城”一样。真的,一样一样的。。。。

但:当你的心的“容量”增大时。你完全可以在你的“内在”立起“两种完全对立的东西”。
这就是为什么说:“成功者,要拥有2种完全相反的特质。”

比如人们形容一位成功的交易员,往往会说,他即大胆又谨慎。
这是当然的了。不大胆,怎么能抓住利润?不谨慎,能回避风险吗?
这就是说“他的内在拥有2种完全相反的特质”。

随着佛教的发展,“时轮乘”教法,开始兴起。我们暂时简单的把这种教法理解为“分析问题的时候,要加入时间的量。”
那么,在我看来,我们每一人都拥有成功的交易员的一切潜质。就如每一个人都拥有“佛性”一样。
只是:使用的“方式”和“时间”不对。
说白了:某一时间点内。成功者大胆了。而我们却谨慎了,成功者谨慎了。我们却又大胆了。
你看,我们和成功者,是不是本质完全一样?只是“用”的有些差别呢?

哈,看了这些,是不是感觉我我有些阿Q呢?我说这些,就当是给我们自己打打气吧。我相信我们和成功者,还有一些别的什么区别,因为任何事情都不是单一原因的。(但我估计,和身体的高矮胖瘦应该是没关系,那就只能是和心灵与头脑有关系了)但我还是推荐图总去实修某一佛学法门。因为实修可以给予我们强大并韧性的心灵与宁静且敏锐的头脑。我相信这一切都是交易必须的东西。

我所说的这些。只是用我那点极为粗浅的佛教见解去“套”在交易上而已。为我不懂交易,想来“套”的也不好。
毕竟是期货论坛,空谈佛学,想是不宜吧。再说啦。这点佛理,在高人眼中,不值一提的,更别说贴上“大圆满心髓”的边了。
::funk: 图总如此说,让末学诚惶恐了。

至于图总这一问:
引用老奥的话回答就可以了。。。
===============
我即不是白天,也不是黑夜,我是两者。

清醒疯子 发表于 2008-9-15 08:33

学习学习:)
我既不是清醒,也不是疯子,而是两者:*19*: :*29*: :*22*:

老老挝 发表于 2008-9-15 09:34

都是哪里哪?

不是价格在动,是心在动。

ST天胶 发表于 2008-9-15 10:28

原帖由 冰晶水滴 于 2008-9-15 08:17 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
:*18*: 看来图总喜欢熬夜啊。

某种东西在我们心中升起的时候,并不是“实有”而是一种“闪现”。
就比如你把97个匙子堆叠在桌子上。那就好比你的心灵。
当你在不同的角度,打开手电筒时,映在墙上的影子是 ...
精彩

derek73 发表于 2008-9-15 10:48

谢谢冰晶水滴,你的文笔优美,思路清晰,字里行间流露着知性、善良。如能与你这样人成为志同道合的朋友,是一种幸福。

当我接触到期货时,世间所有生意都黯然失色,没有比期货认识人心更透彻、更方便快捷的了,面对期货如同直面自己的心灵,可以说敢于把期货作为终生事业的人都是真正的勇者;当我接触佛法时,尘世间所有经典都顿失光彩,当佛法直达你内心深处时,我无法表达自己的感受,震撼?喜悦?感动?.........说不清楚,直到看到一首禅时,才明白自己的感受:
我有明珠一颗,久被尘劳关锁
今朝尘尽光生,照破山河万朵

凡所有相,皆为虚妄。当外相都是虚妄的,真假恐怕就要向自己的内心去寻找了。哎,“唯心”这个词被世人矮化了。当初我发起帖子时----缘起,的真实意图是什么?
善意的提醒?还是为了争论,辩个高下?
如您认为是后者,那真的恐怕要争论的无止无休了。探讨佛学,必须要有共识的理论基础,没有共识的探讨将成为死循环的争吵。
如您认为是前者,谢谢,我确实这么想的,可能语气中有愤怒的情绪,我们之间没有个人恩怨,我不会为自己愤怒的。但事情的发展接近失控,大量的恶意的语言纷杂而至,这已经失去了本意,无论如何我已经错了。可喜的是小成最后的文字,已经变得文明、清晰,这也给了画上休止符一个机会。

每个人都需要宽容,小成说的很对。想想当初我在这个年纪,狂狼的让人羞愧,不也获得别人的宽容吗?

方便法门,是可以方便行事,只是佛学几个基本原理不能违背,否则可能就不是佛学了。

另外对于不信佛法的人,我在啰嗦两句:不信佛法真的没有关系,只要你是个好人这比什么都好,只是请你们在言及佛、法时不要太过于轻慢了就行。信仰不同,不能成为人互相歧视的理由。因果,是个中性词,不要看到因果就想到地狱,当你感到幸福时那是好的果报啊。无论你是否信佛,因果都客观存在。

在下初学佛法,学识浅薄,对的错的,大家多担待,多批评!

再次感谢冰晶水滴,和论坛上几位对佛法坚定支持的同学:*19*: 。也感谢参与探讨的同学。:*19*:

[ 本帖最后由 derek73 于 2008-9-15 10:53 编辑 ]

西门吹期 发表于 2008-9-15 10:50

你看到或每个人看到不同的相是因为,你们仅仅看到事物的一面,就像瞎子摸象一样。:*22*: :*22*: :*22*:

冰晶水滴 发表于 2008-9-15 13:05

derek兄太谦虚了。
图总能主动为人解答佛法大意,就是善心表现。derek兄能够加以指正一些问题,亦是善心表现。
我虽然不懂,但感于二位精诚,也就跟着凑个热闹,随便聊聊,根本也谈不上啥提醒争辩之事。大家一团合气,我想这也算是响应国家和谐政策啦。

还望各位前辈多多指教啦。:*22*:

快乐涨停板 发表于 2008-9-15 13:42

:*( :*22*: :*29*: :*31*: :*27*: :*27*: :*27*:

zzlb 发表于 2008-9-15 13:52

dddddddddddddddddddddd

小成图第一高手 发表于 2008-9-15 15:19

受教了.谢谢冰晶水滴朋友. 你的第二个贴看了N遍.有一点难懂.我试着来解释一下.

1:某种东西在我们心中升起的时候,并不是“实有”而是一种“闪现”。
就比如你把97个匙子堆叠在桌子上。那就好比你的心灵。
当你在不同的角度,打开手电筒时,映在墙上的影子是不同的。
就比如我的这些话,亦不过是一种“闪现”。随着电筒的不同,有无数的变化。


解:上面能明白.如禅宗的一个故事.天上的一群鸭子飞过去.老师问弟子.刚才怎么了?弟子答道:
       一群鸭子飞过去.然后老师就给弟子一顿爆打.

   用语言来解释佛教,都有缺陷. 过去之心,不可得,现在之心,不可得,未来之心,不可得.
   如:并不是“实有”而是一种“闪现”。
   如:就比如我的这些话,亦不过是一种“闪现”。随着电筒的不同,有无数的变化。

         当电简照97个匙子堆叠,映在墙上的影子(天上的一群鸭子飞).过了一刹那,闪现实际上已经灭亡了(缘起缘灭).而他的弟子,还在说一群鸭子飞过去,所以:被一顿爆打.

2: 让我们再进一步吧. 如果有佛教徒持小弟的上面的那种解释(用语言来解释佛教,都有缺陷. 过去之心,不可得.......................还在说一群鸭子飞过去,所以:被一顿爆打.)。

   实际上这种解释是一种变异的(而他的弟子,还在说一群鸭子飞过去)一群鸭子飞过去了

   不是真真闪现.
3:肯定不对,否定也不对,不肯定,不否定.也不对. 这时很多老师开悟弟子,都是用的反问:你说这些,你的确要干什么了?很多弟子反观本心.一下就开悟了.

如抄期货,种种追求,种种努力,无非是想赢钱.

肯定不对,否定也不对,不肯定,不否定.也不对,心中无非是想了生死或者是想成佛.

如果放下赢钱,或者是放下想了生死或者是想成佛.这些东西.那有什么生死可了.无非是新陈代谢刹那不停.也就是闪现吧.

4:到了第三步.看上去开悟了.实际上不然.

就比如你把97个匙子堆叠在桌子上。那就好比你的心灵。
当你在不同的角度,打开手电筒时,映在墙上的影子是不同的。
就比如我的这些话,亦不过是一种“闪现”。随着电筒的不同,有无数的变化。


随着电筒的不同,有无数的变化。 电简一开,就有投影.
如果电简关了?会出现什么情况.

如果你观照内心或是你问旁边的人,会出现什么情况?


禅宗的大德们回答很有意思

1:要不又给你一顿爆打.
2:还要就是反问:你把电简打开试一试.
3: 文殊师利问维摩诘:过了很久,维摩诘都不说话,文殊师利说到:这是正正的入无二法门.


说真的.我始终对我上面所说感到不是很圆满,好相有不通之处. 这个境界停了7,8年了.冰晶水滴能指点一下小弟.谢谢.

[ 本帖最后由 小成图第一高手 于 2008-9-15 15:23 编辑 ]

清醒疯子 发表于 2008-9-15 16:12

反观本心,重要,太重要了:)

冰晶水滴 发表于 2008-9-15 18:40

不懂。。。

图总的话好深奥。偶看不明白的:*18*:

小成图第一高手 发表于 2008-9-15 19:30

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