罗小俊罗小俊 发表于 2008-7-14 21:02

原帖由 zfj1028 于 2008-7-14 20:18 发表 http://www.chcj.net/images/common/back.gif
中国股市和美国股市有很大的不同。

在美国股市,法律对股价波动的监控很严格,如果发现大幅度的股价变化,当局会进行调查。而且如果对犯罪嫌疑人提起指控的话,举证责任是倒置的,也就是要被告举证没有操纵股 ...

呵呵,
国内的情况
就不想说了
看看太平洋,看看中建...
无以复加,无以复加
操纵不足挂齿,不足挂齿
一个纯粹的 解困手段、融资途径、减压途径....
前贴说的注册问题
其实是为了保证类似网站的相对纯洁性、可靠性
不可能靠这点来保证
资金的稳定性.......
即使是联合坐庄的资金
也没有绝对的稳定性
不然, 很多坐庄失败的例子
就是因为资金在关键时候
或者断裂、或者失控.....
所以
我才说
控股控股还是控股

其实
国内的散户是不愿、不会、也不可能去做调研和分析的
时间、精力、财力、信息的公开度
加上自身恶习,等等
都注定8-9成是要失败的、亏本的

证券市场,呵呵
零和游戏啊
赢的都是智力强盗(散户)和资金强盗
..............:

罗小俊罗小俊 发表于 2008-7-14 23:02

庄家的玩法(值得每一个人警醒)
:sweat: :sweat: :sweat:
炒股的人都知道,要炒哪支股,都得去查一查这家上市公司的相关资料和信息,特别是券商披露的投资报告。但大家注意过吗?券商公开披露的投资报告,其实是诈骗散户投资者最大的陷阱。试举两例:
一、
2008年5月26日“中信建股”的投资报告在媒体公开称:“西藏矿业,受益铬铁矿大涨,手握世界级锂盐湖”,然后股价三天内猛涨,2008年5月30日“湖南金证”公开发布报告称:“西藏矿业,稀缺资源龙头,底部蓄势待发”,不少散户投资者一见利好不断的投资报告,再看看股价几天内的飙涨,于是就跟了进去。结果是,散户上套之后,6月3日起(5月31日、6月1日为周末),股价就来了一个猛跌,好多散户还以为是两天、三天的调整,不少人又加仓进去了,然后呢,股价十几天内一落千丈,由15.99元,跌到了9.25元。
   但这并没有结束,6月24日“证券市场周刊”发布了栗新宏的文章:“谁在巧取西藏矿业”,该文揭露了国有的西藏矿业股权被贱卖给某大老板个人的“黑幕”。文章看去非常义正辞严,好象非常为散户服务,结果呢,此负面消息一出来,不少散户朋友只好割肉离场了,亏损40%以上,但是,西藏矿业不跌反升,第二天就有了上升的跳空缺口,并且一段时间下来,趋势明显向好。
   所以,本人曾发过一帖叫大家观察西藏矿业的走势,认为它接下来可能会比较妖。当然,什么时候开始妖,那当然是庄家说了算,但是,到下一回再出什么好消息的时候,恐怕西藏矿业的股价又要大跌了,又大大地套牢一批散户,然后又出坏消息,让散户割肉了。老牛只是让大家观察下西藏矿业,但绝对反对去玩此股,你想想看,这种庄家,你能够玩羸他?
   二、与西藏矿业搞法相同的,还有被称为“风电第一牛”的金风科技(002202),此股2007年12月27日上市后,走势那个牛哇,发行价36元,上市第一天开盘价就138元,当天最高还涨到了160元,到3月3日,大盘已经直线下降,但金风却仍然涨到了176元(此时已经10送10股,每股的价格为88元)。到处的媒体那个吹呀,各大券商的投资报告那个歌颂哇,简直是锣鼓喧天,鞭炮齐鸣,人山人海,比白云大妈还白云大妈。看到金风科技是两市中唯一的最抗跌的投资品种,散户们奋不顾身,赴汤蹈火,纷纷涌入。老牛认识的人中有不少也纷纷买入了,都以为自己挖到金矿了。老牛向来不相信神话的,是个天生的怀疑主义者。你想哇,有那么多的利好,券商们不就自己偷偷买了吗,难道还叫散户来跟它抢生意,分走一杯羹?于是,就劝一些朋友不要听信神话。但是,没有用的,按投资报告的说法算,它在三年内翻十翻都没有问题,年报后很快就10送10股,似乎更证明了这一点。于是,有加仓的,有借款杀入的。当时大家认为大盘也差不到哪里去,跌一跌就会回来的,就象现在大家常挂在嘴上的:“洗一洗,更健康”。
    事后证明,疯狂肯定会要了许多人的命。金风科技在10送10的最后一猛涨后,一路向下,从3月3日的88元(实际为176元),跌到了4月21日的41元(实际为82元)。许多人看看大盘,这也正常哇,于是,又加仓了,因为,金风公司4月15日公告称,半年利润增长60-90%。这回,做金风的人都庆幸加仓加对了,它的股价从4月22日开始到5月14日,又涨到了58元(实际为116元),做金风的人更证明了自己的英明和正确,不少人又加仓了:“三年翻十翻哪,世界上哪有这么好的金矿?”老牛家附近的菜场一位杀猪的女人,每回在老牛到她那里买菜时都这样洋洋得意地和老牛讲。老牛劝她,应该走了,不管是亏还是赚,市场风险越来越大了,金风也不一定可靠。大家猜怎么着,这位菜场卖菜的杀猪女人和我翻脸了,说我看不得她发财,是眼红了,连菜都不卖给老牛了。接下来的行情,大家都知道了,金风的股价又跌回43元(86)了,但仍然还很不低哇,老牛这两天本想找这个卖菜的女人再劝她一劝,却发现她这两天没有来上班,7月4日傍晚听到消息,说她 了。一查,7月4日上午金风公司发布业绩修正公告称,一季报中管理层预计中期归属母公司所有者的净利润同比增长60-90%。修正后的中期业绩仅同比增长0-15%。
   什么是庄家?这就是庄家!前后不一,口是心非,官、商、媒体互相勾结,假消息到处飞,害到散户家破人亡!什么是散户?卖菜的 的这位女人就是散户,人家媒体、商怎么说,她就怎么信。在老钱庄混的朋友,你想想你自己是不是也有一点卖菜的女人的一点影子,券商、公告、投资报告怎么说,你就怎么信?
   老牛不得不羡慕让老牛恨得牙痒痒的美国,人家的法律规定的很明确,勾结,借媒体忽悠的,坐牢去!我们中国呢?管理层屁也不放一个,你说,商们能不忽悠吗?不忽悠的就是傻B!

罗小俊罗小俊 发表于 2008-7-15 23:52

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截08-03-31十大流通股东情况    股东总户数:89431

股东名称                  |持股数|占流通股比|股东性质|增减情况
                            |(万股)|   (%)|      | (万股)   

天天科技有限公司            |   3539.33|9.09 A股|公司|      未变
邹月普                      |    269.66|0.69 A股|个人|      未变
梁乙明                      |    201.82|0.52 A股|个人|      未变
王渊                        |    175.24|0.45 A股|个人|      未变
陈城                        |    123.00|0.32 A股|个人|      未变
王一迪                      |    120.00|0.31 A股|个人|      新进
顾培华                      |    119.00|0.31 A股|个人|      未变
天津市惠华糖业有限公司      |    116.87|0.30 A股|公司|      新进
李焕荣                      |    104.50|0.27 A股|个人|      未变
徐晓燕                      |    103.22|0.26 A股|个人|      新进
合计持有4872.64万流通A股,分别占总股本12.52%,流通A股12.51%
─────────────────────────────────────
截至日期:2007-12-31十大股东情况    股东总户数:97172
股东名称                  |持股数|占总股|股本性质|增减情况
                            |(万股)|本比% |            | (万股)   
天天科技有限公司            |   3539.33|9.09|流通A股   |      未变
邹月普                      |    269.66|0.69|流通A股   |    129.66
梁乙明                      |    201.82|0.52|流通A股   |      未变
王渊                         |    175.24|0.45|流通A股   |      未变
陈城                         |    123.00|0.32|流通A股   |      新进
顾培华                      |    119.00|0.31|流通A股   |      未变
李焕荣                      |    104.50|0.27|流通A股   |      新进
孙元春                      |   91.83|0.24|流通A股   |      未变
北京康吉伟业投资顾问有限公司|   87.77|0.23|流通A股   |      未变
南京哥来韦尔科技有限公司    |   85.00|0.22|流通A股   |      新进
截至日期:2007-12-31十大流通股东情况    股东总户数:97172
──────────────┬─────┬─────┬────┬─────

股东名称                  |持股数|占流通股比|股东性质|增减情况
                                 |(万股)|   (%)|      | (万股)   
天天科技有限公司            |   3539.33|9.09 A股|公司|      未变
邹月普                      |    269.66|0.69 A股|个人|    129.66
梁乙明                      |    201.82|0.52 A股|个人|      未变
王渊                        |    175.24|0.45 A股|个人|      未变
陈城                        |    123.00|0.32 A股|个人|      新进
顾培华                      |    119.00|0.31 A股|个人|      未变
李焕荣                      |    104.50|0.27 A股|个人|      新进
孙元春                      |   91.83|0.24 A股|个人|      未变
北京康吉伟业投资顾问有限公司|   87.77|0.23 A股|公司|      未变
南京奥一水处理中心          |   85.00|0.22 A股|公司|    -57.43
──────────────┴─────┴─────┴────┴─────
合计持有4797.15万流通A股,分别占总股本12.34%,流通A股12.32%
─────────────────────────────────────


|         关联方名称         |   关联关系   |所占权益( | 比例 |是否|
|                            |            |万元)   | (%) |控制|

|张立燕                      |   间接股东   |          | 25.00| 否 |
|刘祥                        |   间接股东   |          | 25.00| 否 |
|王玲                        |   间接股东   |          | 20.00| 否 |
|天天科技有限公司            |   控股股东   |   3539.33|9.09| 是 |
|上海中油爱使东方华浦加气站有|控股子公司|   2940.00| 98.00| 是 |
|限公司                      |            |          |      |    |
|上海液宝油气有限公司      |控股子公司|   3590.00| 93.53| 是 |
|上海爱使东方油气站有限公司|控股子公司|   1494.30| 55.00| 是 |
|山东泰山能源有限责任公司    |控股子公司|38768.89| 56.00| 是 |
|上海中油爱使东方浦南油气站有|控股子公司|   1279.63| 51.00| 是 |
|限公司                      |            |          |      |    |
|天津鑫宇高速公路有限责任公司|控股子公司|41275.00| 70.00| 是 |
|上海博胜佳益科技有限公司    |控股子公司|13770.50| 90.00| 是 |
|上海新龙鑫包装有限公司      |   联营公司   |          | 40.00| 否 |
|上海中油大港销售有限公司    |   联营公司   |          | 30.00| 否 |
|雷宪红                      |实际控制人|          | 30.00| 是 |

[ 本帖最后由 罗小俊罗小俊 于 2008-7-16 00:07 编辑 ]

新小散 发表于 2008-7-15 23:57

座庄是艺术,而跟庄只是可怜的技术.俺不是艺术家,不过还得顶一下楼主的贴.

罗小俊罗小俊 发表于 2008-7-16 00:10

原帖由 新小散 于 2008-7-15 23:57 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
座庄是艺术,而跟庄只是可怜的技术.俺不是艺术家,不过还得顶一下楼主的贴.

谢谢顶贴
不吝指教
:*19*: :*19*: :*19*:

我认为
无论跟庄
还是坐庄
相当辛苦,风险较大
而且所获有限


选一只好股票
控股
才是
长久之计
才能
大大发财:*22*: :*22*: :*22*:

心缘苦乐 发表于 2008-7-16 00:19

刚才接着用女儿的ID(新小散)回的贴,不礼貌了.见谅.
布局要求的境界太高,范围太大,俺这样小散难窥大雅.只能祝福.有庄,俺这样小散户才能活命啊.为庄祝福,为庄干杯.

罗小俊罗小俊 发表于 2008-7-16 22:07

原帖由 心缘苦乐 于 2008-7-16 00:19 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
刚才接着用女儿的ID(新小散)回的贴,不礼貌了.见谅.
布局要求的境界太高,范围太大,俺这样小散难窥大雅.只能祝福.有庄,俺这样小散户才能活命啊.为庄祝福,为庄干杯.

有庄跟
当然好
但是
庄有大小
庄有强弱
庄有长短
庄还有善恶
庄还有.....
我们无法知道和看到的东西

说实话
我最不喜欢
把自己的
运命(不论是哪个方面的)
被控制在
不为人知的人手中
宁可失败
宁可输掉......:*22*:

其实
正如前述
炒股的人
多有这个心态...:*22*:
人之本性
无可奈何啊.......:****:



事实证明:
炒股
还是不如
控股的.........

----如果有时间(专业户)
如果有精力
如果有技术(证券类)
如果有运气
如果有财力

零和游戏
能够跟庄坐轿
当然是好的
也很有趣..............

不过这些
只能是
精英和高手的财路和消遣

9成的人
是没有如此幸运的..........


paolofan 发表于 2008-7-16 22:30

:*19*: :*19*:

罗小俊罗小俊 发表于 2008-7-19 15:43

:*22*: :*22*: 原帖由 paolofan 于 2008-7-16 22:30 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
:*19*: :*19*:
:*19*: :*19*:


请教:
关于
委托持股
的任何
法律问题.....
...谢谢

罗小俊罗小俊 发表于 2008-7-19 17:23

大港与爱使“章程之争”的法律问题




截止到1998年7月31日,天津炼达集团有限公司、天津大港油田重油公司和天津市大港油田港联石油产业股份有限公司等三家具有关联关系的公司(简称为“大港”)所持上海爱使股份有限公司(简称为“爱使”)股份达总股本的10.0116%,大港收购爱使的行动趋于白热。在大港实施收购行为的期间,爱使修改了公司章程,增加了四项条款,以提高反收购能力。爱使在公司章程第67条增加了以下内容,董事会在听取股东意见的基础上提出董事、监事候选人名单。董事、监事候选人名单以提案的方式提请股东大会决议。单独或者合并持有公司有表决权股份总数10%(不合投票代理权)以上,持有时间半年以上的股东,如要推派代表进入董事会、监事会的,应当在股东大会召开前20日,书面向董事会提出,并提供有关材料。董事会、监事会任期届满需要换届时,新的董事、监事人数不超过董事会、监事会组成人数的l/2。董事、监事候选人产生程序:①董事会负责召开股东座谈会,听取股东意见;②董事会召开会议,审查候选人任职资料,讨论、确定候选人名单;③董事会向股东大会提交董事、监事候选人名单,提供董事、监事候选人的简历和基本情况。此外,爱使公司章程第93条规定,董事会由13人组成,董事会任期届满前,股东大会不得无故解除其职务。
根据这些新增条款,大港即使长期高比例持有爱使的股份,也难以从实质上控制和经营管理爱使。被收购公司的章程成为收购者收购的障碍并由此引发出“章程之争”。:*19*:

罗小俊罗小俊 发表于 2008-7-19 17:23

相关法条:
《公司法》规定:“公司股东作为出资者按投入公司的资本额享有所有者的资产收益、重大决策和选择管理者等权利。”
《公司法》规定,单独或者合计持有公司百分之十以上股份的股东有权提议召开临时股东大会;董事会、监事会不召集和主持的,连续九十日以上单独或者合计持有公司百分之十以上股份的股东可以自行召集和主持。
单独或者合计持有公司百分之三以上股份的股东,可以在股东大会召开十日前提出临时提案并书面提交董事会;董事会应当在收到提案后二日内通知其他股东,并将该临时提案提交股东大会审议。

问题:
试评析爱使公司章程第67条的规定并提出你解决问题的方法:*19*:

罗小俊罗小俊 发表于 2008-7-19 17:24

答案

答案
《公司法》规定:“公司股东作为出资者按投入公司的资本额享有所有者的资产收益、重大决策和选择管理者等权利。”而股东们行使这种权力的方式就是股东大会,公司的最高决策机构是股东大会,而不是董事会,董事会只是最高决策机构所作决定的执行和辅助机构,因此,我认为该章程67条提出“董事会在听取股东意见的基础上提出董事、监事候选人名单。董事、监事候选人名单以提案的方式提请股东大会决议。”是不合理的,因为这种操作导致董事、监事的选举主动权决策权在一定程度上被董事会剥夺了,高比例持股的股东的参与权得不到保障,这与公司法“公司股东作为出资者按投入公司的资本额享有所有者的资产收益、重大决策和选择管理者等权利”的规定是相违背的。

并且该章程规定“单独或者合并持有公司有表决权股份总数10%(不合投票代理权)以上,持有时间半年以上的股东,如要推派代表进入董事会、监事会的,应当在股东大会召开前20日,书面向董事会提出,并提供有关材料。”也是不合理的。按照公司法规定,“单独或者合计持有公司百分之十以上股份的股东有权提议召开临时股东大会;董事会、监事会不召集和主持的,连续九十日以上单独或者合计持有公司百分之十以上股份的股东可以自行召集和主持”,能召开股东大会,自然就可以不经董事会独立提出董事、监事候选人,候选人的书面材料也应该是相股东大会提出,而非向董事会提出。该章程不但要求持股10%以上股东提出候选人要经过董事会,还规定了极为严苛的半年的时间限制,显然是不合理的,也是不符合公司法规定的。

《公司法》规定,单独或者合计持有公司百分之三以上股份的股东,可以在股东大会召开十日前提出临时提案并书面提交董事会;董事会应当在收到提案后二日内通知其他股东,并将该临时提案提交股东大会审议。
但该章程却在新选董事、监事的程序上,将3%的条件提高到10%以上,把10日提高到2日,还要求提供书面材料,这显然提高了股东行使经营参与决策权的门槛,扩大了董事会的权利,限制了其权利的行使,是不符合法律规定的。

综上所述,爱使的公司章程第67条有多处不符合法律规定,显然是不尽合理的。大港作为持股10%以上的高比例持股人,可以提议召开临时股东大会,并在大会上提议再次修改章程,尽力消除自己行使权力的障碍,以实现其与出资比例相当的股东的经营管理权。

罗小俊罗小俊 发表于 2008-7-19 17:25

:*19*: 《新公司法》第四章 股份有限公司的设立和组织机构,第103条第2款的规定:“单独或者合计持有公司百分之三以上股份的股东,可以在股东大会召开十日前提出临时提案并书面提交董事会;董事会应当在收到提案后二日内通知其他股东,并将该临时提案提交股东大会审议。临时提案的内容应当属于股东大会职权范围,并有明确议题和具体决议事项。”


“单独或者合计持有公司百分之十以上股份的股东有权提议召开临时股东大会;董事会、监事会不召集和主持的,连续九十日以上单独或者合计持有公司百分之十以上股份的股东可以自行召集和主持”,这段应该是错的吧,应该是“单独或者合计持有公司百分三以上股份的股东有权提议召开临时股东大会;”

罗小俊罗小俊 发表于 2008-7-21 21:13

玉源控股股份有限公司

  重大事项进展公告

  本公司及董事会全体成员保证信息披露的内容真实、准确、完整,没有虚假记载、误导性陈述或重大遗漏。

  目前,公司有关重大资产重组的各项工作正在加快进行之中。鉴于公司重组事项仍然存在重大不确定性,为避免公司股票交易价格发生异常波动,公司股票将继续停牌。

  公司将根据深圳证券交易所有关规定,及时披露有关事项的最新的确定性进展情况。

  特此公告。

  玉源控股股份有限公司董事会

  二00八年七月二十一日 :*22*: :*22*: :*22*:

罗小俊罗小俊 发表于 2008-7-21 23:48

从穷小子到大股东垂直上升的投资经

从穷小子到大股东垂直上升的投资经


钟文,一个以5万元开户入市的北京“穷小子”,尽管经历了2次股市上自认破产的打击,经过17年锲而不舍的努力奋斗后,他还是在2007年上半年成为ST源药的前10大流通股股东之一,并随着该股在2008年7月1日正式复牌,在他四十不惑的时候,一跃进入千万富翁行列(参见红周刊第28期“人物夜话”栏目)。

作为一个二手车交易商,纯粹的商人特性让他相信“市场上只有借钱的,没有借道的”, 因此,他并不愿意轻易地将自己17年的投资经验和盘托出,并曾经为之犹豫很久。但是,他最终还是接受了《红周刊》的独家采访。

  因为他认为,尽管当前的A股市场从6124点跌至2500多点,但他相信这还只是一个上半场,而不是行情的终结版,未来几年的时间里,还会有见到万点的下半场出现,“我就是希望在那一次大泡沫破灭时,给投资者造成的伤害能够小一些,疯掉的人能够少一些,所以我愿意告诉大家一个更真实的股市,让他们做好在股市中生存下去并发展壮大的准备。”

  7月8日上午,钟文在京城一家咖啡馆接受《红周刊》记者采访时,一边小口喝着水果花茶,一边略有些激动地表述着。在整个采访过程中,钟文的思维一直有些跳跃,不过,北京人特有的语言表达张力,让这次采访生动了起来。

  股市三大惑

  《红周刊》:您作为北京地区的第一批股民,又从散户、中户到大户,直至作为一家上市公司的前10大流通股股东之一,对于股市一定有比较独到的认识。能简单介绍一下吗?

  钟文:从进入股市的第一天开始,我就苦想着三个问题,也是所有投资者都会想的问题:

  1,股市到底是不是科学的?因为只有它是科学的,才有研究价值;2,股市表现的到底是什么?3,如何才能从中获利。想搞清这个问题,首先要把前两个问题搞清楚。

《红周刊》:如果从您1992年的夏天入市算起,至今已经有17年的入市经历了,到现在想明白这三个问题了吗?

  钟文:虽然牛顿说过,我能测量出天体之间的距离,却测量不出人性的疯狂程度,但我觉得股市是科学的,只不过它是一个非常庞杂和模糊的科学,有其自身的运行规律,但在不同的时期有不同的解读。如果从复杂性看,在人类已知的科学中,能超过它的也许就是天文学了。

至于第二个问题,股市表现的到底是什么?我觉得首先是ZF,即ZF对市场的定位和态度。我在读完马尔萨斯的《人口论》后就明白了,ZF面临的所有问题的根源,就是如何用算术级增长的资源,来养活几何级增长的人口。其次是上市公司,最后才是投资者,是这三个组成部分不断博弈的结果最后表现在市场上。

  就上市公司而言,我认为中国股市成立以来可以分成两个阶段。以2005年以来的股改作为分界线,前一个阶段是国有股非减持阶段。上市公司不管是驴还是象,都可以尽情地掠夺二级市场上的投资者。第二个阶段是全流通阶段,以“股改第一股”三一重工(600031,股吧)的大非可以减持作为标志,目前刚开始,以后股市的故事会非常多。

  再来看投资者,我认为可以分为4个阶段。1,个人大户阶段,即以杨百万为代表的早期投资者,应该是从股市成立到1996年以前;2,券商阶段,以当年的申银、万国、君安等为代表的大券商,在1996年到2001年的那波大牛市当中,它们起到了当时市场领导人的作用;3,基金阶段,尤其是开放式基金成立以来至2007年的那波牛市高点,基本上以它们为主导。当然后面又出现了私募基金,也就是后基金时代,至于其未来的动向,我们可以拭目以待。4,“庄企合一”阶段,这是刚刚开始的新阶段,也是股市发展到现在的必然阶段。

  我认为基金具备了国企的所有缺点,看上去很强大,其实特别臃肿。而在“庄企合一”阶段,基金这类机构投资者是没有办法和上市公司的大股东相抗衡的,因为这当中有极强的信息不对称性。

  《红周刊》:自从德隆时代终结之后,不是说市场已经消灭了庄股时代了吗?您能具体解释一下“庄企合一”阶段的特征吗?

  钟文:我觉得不能这么说。只不过不同的时期对“庄”的解读是不同的。我认为每只股票后面都有庄家,就是二级市场的主流机构投资者。就目前来说,已经不是一家机构能说了算的。至于“庄企合一”时代究竟会有什么特点,还需要不断地观察。

  《红周刊》:如何才能从股市中获利这个问题估计是普通投资者最关心的。您现在找到答案了吗?

  钟文:很多人都问我股市中有没有快速致富的方法,找到天天涨停板的牛股。牛市中确实有这样的股票,但这样的经历是害人不浅的,因为这根本不是股市的常态。股市是需要用一生的时间来学习的地方。

  大家都希望能够在股市当中找出一个神通广大的孙悟空来,经过这么多年的股市风雨,我现在发现,这个市场上不要说孙悟空,就连猪八戒都没有,顶多是几个妖怪,但是很多人还在乐此不疲地寻找从西方升起的太阳。

  从世界股票市场的发展看,200多年来最成功的投资者就是巴菲特了,“股神”的年平均收益率达到23%左右,这已经能很清楚地说明问题了。如果你想急功近利地每年挣100%,甚至更多,这不是特可笑的事吗?
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罗小俊罗小俊 发表于 2008-7-21 23:49

“三基本”理论武装自己

  《红周刊》:这么说普通投资者是很难从股市中获利了?

  钟文:这就要提到“三基本”了,就是要想从股市中获利,必须有基本技能、基本理论、基本思想。

在我看来,基本技能就是不要追涨杀跌,与大多数人的行为相反;基本理论是价值投资;而基本思想就是股市是永远不可战胜的。

  《红周刊》:“三基本”听起来的确很基础,但如果想真正认识并做到恐怕并不容易。

  钟文:现在很多投资者其实都是被误导的,都想拿着推子到股市来剪羊毛,结果往往都是让别人先把自己的羊毛给剪了。一般来说,90%~95%以上的新入市股民都是会被消灭的,在他们的额头上就是写着两个字:“羔羊”,从一开始就注定是弱势群体。

  据我观察,股市里的每一粒灰尘都充满了欺骗,因为只有欺骗是毫无成本的。这里我有一个“WC理论”。就是说,在生活中,如果你看见一个WC,你会以为这是个厕所。但在股市里,如果你看见一个标示着WC的符号,进去可能会发现大家都在用餐。

  《红周刊》:如果股市当中充满着欺骗,用怎样的思维方式才能成功?

  钟文:只有和他们的想法永远相反,你才可能获利。就是说,如果用直觉思维考虑股市的问题,胜算也就10%;用逻辑思维思考,成功的概率顶多也就30%;只有用逆向思维(反向思维),成功的概率才可能到51%。所以能否获利,首先取决于你的思维方式。

  实际上,股市绝不是天堂,从某种意义上说它就是地狱。如果要还股市一个本来面目,除了这是一个可以用来获利的地方外,还是一个“毁”人不倦的地方。

  为了避免被“毁”应探本求源

  《红周刊》:诲人不倦还是“毁”人不倦?

  钟文:就是毁坏的毁。对于一个普通投资者来说,如果你把所有的钱都拿来进入股市,用一个形象的比喻,就相当于带着老婆孩子去跳海。另外,因为股市并不完全看你挣到钱的本领,还要考验你能留下钱的本领,这与你的投资观、世界观有很大关系。在证券市场上,我愿意探本求源。

  《红周刊》:您是怎样探本求源的?

  钟文:其实在1984年我初中毕业的那个时候,“学习无用论”充斥着整个社会,我也曾有一段时间深信不疑。但当自己30岁时挣到第一个100万元以后,我的思想从根本上发生了改变,认识到一个人必须多读书,不断学习,否则挣到的钱可能只是一种偶然,而不会是必然。

  因此,30岁之后我开始醒悟,有段时间经常去首都图书馆看书,一看就是一天。对我的世界观和投资观影响比较大的就是《资本论》、《进化论》、《国富论》、《***选集》,以及《史记》。马歇尔的《经济学原理》也起到了很大的指导作用。

  在对证券市场探本求源的过程中,有三本书对我的影响是比较大的。第一本我看的是格雷厄姆的《有价证券分析》,但说实话当时我没完全看懂。第二本我觉得是最好的,是江恩的《华尔街45年》,读完这本书后,我感觉在战术方面有了一个质的提高,就好像手里有了武器,不再赤手空拳。第三本就是费舍的《怎样选择成长股》。

生存是第一要义

  《红周刊》:能够具体讲讲你在战术方面的成功经验吗?

  钟文:其实,股市当中最重要的还是投资观,在“以不变应万变,运用自身优势”的战略指导下,才是对战术的应用。

第一个战术是对投资机会的把握。一般的投资者关注的是以日为单位的投资机会,有点经验的人是以月为单位,但我认为以年为单位的投资者才最容易赚到钱。

  这么多年来,我也试图寻找做短线做得好的人,也曾发现过。但后来发现尽管他曾成功过,但结局非常惨,最后离开股市回家了。

  这方面我也有亲身的经历,我的B股账户的例子就特别明显。从我1998年开B股账户到现在已经10年了,一共操作过3次。从最初的7万多美元到2001年的时候曾经到过19.5万美元,但到了2005年的时候,最低只有2万美元了。前两天我一看账户资产到了11万多美元。

  《红周刊》:如果以B股账户的业绩看,这样的收益并不值得骄傲。

  钟文:的确是这样,它的年平均收益率也就是市场最基本的收益率,一点也不值得骄傲。但是,在股市上,生存是第一要义,一切以如何生存下去为目的,然后才可能寻找到获利的机会。要知道,当灾难来临的时候,并不是强大的物种最能生存下来,而是最能适应环境的物种能生存。

买入乌鸡 卖出凤凰

  《红周刊》:也就是说财不入急门。如果一开始就是抱着暴富的心态进入股市,最终的结局一定是反倒被人剪了羊毛。那么如何把握以年为单位的投资机会呢?

  钟文:接下来我要说我的“二手理论”和“烂苹果理论”。这可能与我是二手车交易商的经历有关。

在生活中我始终秉承着一个原则,就是除了儿子必须是一手的以外,其他都是二手的好。延伸出来,就是说你只有很少的钱,又想要好的东西,这个时候就可以考虑二手货。因为二手的东西本身就是没深没浅,一旦挑中一个,它创造的利润有可能会很大,而且越没人懂,越有升值的空间。

  至于“烂苹果”理论,就是说在一筐苹果中,我更喜欢在烂苹果中寻觅好的机会。一只高价股从50元跌到5元,可能会让人留下终身痛苦的回忆,但一只烂苹果一样的低价股,经过认真挑选,从5元涨到50元,你就会数钱数到手抽筋。其实,这两个过程相互转换的概率是一样的。

  《红周刊》:恐怕并不完全如此吧。随着中国证券市场的不断成熟,很多人都认为在沪深股市当中会出现股价低于1元以下的“仙股”,而且低价股更有可能出现从5元跌到1元的风险。

  钟文:我认为中国证券市场目前还是一个新兴市场,还远远没有成熟到发达国家股市的程度。如果放眼望去,很多低价股真的从5元跌到1元,这反而说明股市里蕴藏了巨大的机会,中国股市十多年的历史无不证明如此,用《史记•货殖列传》的说法是“贵上极则反贱,贱下极则反贵”,或者“贵出如粪土,贱取如珠玉”。换句话说,就是买入乌鸡,卖出凤凰。

  《红周刊》:怎样才能发现可能成为凤凰的乌鸡呢?

  钟文:首先就是选出其中的10只长期跟踪,欲想取之,必先予之。

  一般来说,我对10元钱以上的股票基本不看,那些股票让基金经理们去买就可以了。我先看它的绝对价值是多少钱,然后发现问题,思考问题。比如,你得看这家公司所处的行业是什么,有怎样的发展?利润来自哪里?管理这家公司的老大是谁?我比较看重这三点。

  要想知道一只乌鸡能否成为凤凰,需要随时保持顺风耳、千里眼。我买一只股票的时候,往往要花很长时间,在有30%把握的时候,我会先将其放入自选股,有50%的时候,就会派出小部队的“侦察兵”去侦察一下,慢慢地有了90%的把握时,我才会用大部队加码。

  《红周刊》:何时会考虑卖出呢?

  钟文:拉长阳、放巨量、创新高。当市场出现一片叫好声,又有了这三个现象,你就要随时准备着。具体说到股票,只要没有这个疯狂劲,就没有什么太可怕的。总之就是无论什么时候都要求你跟大多数人想的不一样。另外,股市上其实没有一成不变的理论,需要灵活应用。
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罗小俊罗小俊 发表于 2008-7-21 23:51

由羊变狼的法则

  《红周刊》:听上去这就好像军事中的作战技术一样。

  钟文:是的,如果将刚才提到的买入方法用军事术语说,我感觉这就是战略纵深。对于一个普通的投资者来说,你的战略纵深越长越好,否则蚂蚁啃大象,你怎么能啃得动呢?因此要加强战略纵深,不要一下子把全部兵力投入,保持非常敏锐的嗅觉,力争成为市场里的狼。

《红周刊》:也就是说不要成为羔羊,在市场中被轻易地剪去了羊毛。那么,怎样才能成为股市当中狼一般的成功者?

  钟文:投资者可以分成这样几类人,即先知后觉、后知后觉、不知不觉,大多数普通投资者就是那种可有可无、不知不觉的人。用孙中山的话说,先知先觉的是发明家,后知后觉的叫理论家,绝大多数的民众都是不知不觉的。

  但是,就如同在社会生活当中这几种人也是可以不断转换的那样,股市当中也是可能发生这样变化的。要想成为成功的投资者,就要尽量让自己从普通投资者中摆脱出来。

  《红周刊》:多应用逆向思维应该是其中的一个方法,还有其他需要注意的吗?

  钟文:首先要将脆弱的神经历练成钢筋般坚强,宁可被打死也不要被吓死。不要奢望将股价卖在最高点,只求塔尖的心态是极为错误的。能够获取一只股票上涨过程当中70%的涨幅已经是成功者了。

  其次就是要先学会赔钱。只有先学会了赔钱,才可能挣钱。但能不能真正挣到钱,还必须善于总结经验,不断积累才行。《史记》里有一句话,“无财作力,少有斗智,即饶争时”,也是出自《货殖列传》,意思是说没钱的时候靠体力,钱少的时候靠智力,钱多的时候靠掌握时机。

  一般来说,凡人必须经过狂风暴雨才能获取财富,否则很难改变你的命运。而且往往只有虚拟经济才可能产生暴富的机会。所以,如果要完成一生中的理想,你还是要在资本市场上学习一些真正的让钱生钱的本事。

  要知道挣钱的过程也是一个金字塔形,越底层的竞争越激烈。因此,一旦一个人有一点钱之后,要想保值增值,一定要加进技术含量。

  在我看来,发财致富没有固定的行业,金钱也没有固定的主人。有本领的人能够聚集钱财,没有本领的人会破坏家财。因此要不断学习本领,才能在股市当中守住并壮大你的财富。

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罗小俊罗小俊 发表于 2008-7-22 13:01

原帖由 qqq 于 2008-7-9 14:10 发表 明天系提款机爱使股份资产处置惹争议

 艾经纬

  爱使股份和明天科技不是童话中的天使,能为投资者带来利益则是童话。

  5月17日,爱使股份公告称,股东大会通过了公司控股子公司山东泰山能源公司,拟受 ...


(600652)爱使股份:董事会决议公告
    上海爱使股份有限公司于2008年7月17日以通讯表决方式召开八届二次董事会 ,
会议审议通过如下决议:
    一,通过公司治理专项活动整改情况的说明和公司控股股东及关联方资金占用
情况的自查报告,具体内容详见2008年7月19日上海证券交易所网站(www. sse.com.c
n).
    二, 同意公司将持有的上海中油大港油品销售有限公司(注册资本1亿元人民币,
公司持有其30%的股权, 2008年1-6月份未经审计的净利润为-25.92万元,下称: 大港
油品)全部股权转让给自然人茹愿, 转让双方在综合考虑标的公司相关因素的基础上
,协商确定转让总额为人民币2400万元. 本次股权转让是在大港油品其他股东同意放
弃优先收购权的前提下进行的.
:sweat: :sweat:

几年下来
3000万 卖了 2400万
有意思
原因不知:*27*: :*27*: :*27*:

罗小俊罗小俊 发表于 2008-7-22 19:36

附件:股东委托投票的授权委托书(注:本表复印有效)

附件:股东委托投票的授权委托书(注:本表复印有效)
授权委托书
本人【 】或本公司【 】作为授权委托人确认,在签署本授权委托书前已认真
阅读了征集人为本次征集投票权制作并公告的董事会征集投票权报告书全文、召开相关
股东会议会议通知及其他相关文件,对本次征集投票权行为的原则、目的等相关情况已
充分了解。在本次相关股东会议召开前,本人或本公司有权随时按董事会投票征集函确
定的程序撤回本授权委托书项下对征集人的授权委托,或对本授权委托书内容进行修
改;如本人亲自(不包括网络投票)或委托代理人登记并出席会议,或者在会议登记时
间截止之前以书面方式明示撤回原授权委托的,则征集人的授权委托行为自动失效。
本人或本公司作为授权委托人,兹授权委托云南铝业股份有限公司董事会按照本授
权委托书指示对会议审议事项行使投票权。
本公司【 】或本人【 】对本次征集投票权事项的投票意见:
审议事项:赞成【 】反对【 】弃权【 】《****股份有限公司****方案》
注:请根据股东本人意见决定对上述议案选择赞成、反对、弃权并在相应表格内打
“√”,三者中只能选其一,选择一项以上或未选择的,则视为授权委托股东对该项征
集事项的授权委托无效。
本授权委托的有效期:自签署日至相关股东会议结束。
委托人股东账号:
委托人持股数:
个人股东填写委托人身份证号:
委托人联系电话:
法人股东填写股东单位名称并加盖公章:
法定代表人签字:
联系电话:
送达地址:
邮政编码:
签署日期:

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[ 本帖最后由 罗小俊罗小俊 于 2008-7-22 19:39 编辑 ]

罗小俊罗小俊 发表于 2008-7-22 20:46

人+ 民日+报透露证监会还有三大利好

人+ 民日+报透露证监会还有三大利好   

 中国证监会昨日宣布,从即日起,“大小+非”减持情况将在每月上旬定期于中国证券登记结算公司网站进行披露。这是证监会主席尚福林6月22日提出要从四方面入手维 +稳后,有关监管部门推出的第一项实质举措。《人+ 民日+报》对尚福林“维 +稳”四策进行了整版解读。这组文章分别以《有序调节融资节奏》、《让“大小+非”减持更透+明》、《鼓励引导长期资金入市》、《逐步完善内在稳定机制》为题,对上述举措进行阐释。其中针对“大小非”减持,文章指出,“应及时公布减持情况,使信息披露进一步公+开化、透+明化,让公众对股权增减存量有全面的了解,对影响股价的因素有明确的判断。”可见的事实是,在《人 + 民日+报》整版篇幅解读尚福林讲话中,尚有三条措施尚未落地,分别是“有序调节融资节奏”、“鼓励引导长期资金入市”以及“逐步完善内在稳定机制”。

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评:控股其实就是一种长期资金

不过

它是一种

主动的

长期资金
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查看完整版本: ▲★▲▲★▲ 散户 控股+坐庄