原帖由 vIL6 于 2009-6-27 19:55 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
别傻里傻气的了，当大哥是不容易的。
*d:1* :*29*: :*22*:
一场被打断的调整：地产繁荣的背后推手
2009-06-20 08:34 南方网
地王一再出现。
6月10日在深圳土地交易中心拍出的关内一块土地，楼面价1.55万元/平米，刷新了深圳今年地王记录。同日，广州也拍卖一块土地，楼面价格1.53万元/平米。
4月，温州一个不知名的本地地产商成交一块1.9万元/平方米的土地，5月，富力1.53万元/平方米在北京再造地王……
动辄上万的土地，开发商的热情可谓高涨。“最坏的时刻已经过去了，”这是开发商说得最多的一句话，似乎那个几个月前还在惴惴不安的严冬的阴霾已经迅速被火热的阳光融化。一个地产周期3—5年的规律似乎已经被打破。
世联地产董事长陈劲松在其博客中感叹，“仅一个季度就恍如隔世”。
谁打断了经济周期
根据全球最著名的房地产周期研究专家哈里森的研究，一个完整的房地产周期是18年左右：房价先上涨7年，然后发生短期的下跌，再经历5年的快速上涨，随后是哈里森称之为“胜利者的诅咒”的2年疯狂，最后是历时4年左右的崩溃。
我国最新的调整始于2007年底，至今不过一年半。比照周期，此轮调整离结束至少还有2年半。据此测算，现在的楼市回暖应该是一个“伪命题”。是什么打断了房地产的周期？
我国楼市的调整先于宏观经济。在一系列政策作用下，到2008年中，过旺的住房需求受到遏制，房价终于下跌。
但就在此时，国际金融危机爆发。应对国际危机成为首要任务，紧缩性货币政策短时间内迅速调整，放闸固定资产的投资，向房地产市场放开信贷。随着货币政策的进一步放松，一个自主的房地产调整周期，在外来的强大压力下被迫修正。
中金公司首席分析师哈继铭博士认为，在既往的汇率背景下，我国的经济周期是被动地接受着美国的经济周期的影响，国内的调控只能做到微调，而不能走出自己独立的行情。
这个周期将如何运行？
目前房价上涨的背后推手，货币功不可没。资产价格的快速反弹，并非以经济基本面为基础，而是资金在推动。全球的央行都在用各种方式无限地注入现金流。根据仲量联行的统计，自2008年第四季度开始，中国政府已经在经济刺激方面投入了3000亿人民币(约440亿美元)。为了增加房贷，一些银行放贷已经从四月“决战”到六月。
哈继铭表示，“全世界都不差钱。未来十年，全球将处于一个高通胀低增长的环境当中。”
由于全球流动性水位在不断上涨，因此会推高资产价格，但这种推高的基础是流动性而不是真正的实体经济的大幅度增长，资产价格的上升基础是不稳固的。
房地产与信贷政策息息相关
货币政策是否转向，成为最重要的指标。
哈继铭在博鳌·21世纪房地产论坛提醒各位开发商代表，资产价格上升的“盛宴”什么时候会结束？“如果有一天美国加息了，就结束了”，具体的时间节点可能是在2011年以后。
对于泛滥的流动性所带来的资金危险，银监会显然对此深感忧虑。5月25日出台的《固定资产贷款管理暂行办法(征求意见稿)》明确提出，金融机构发放的用于固定资产投资的本外币贷款，如果单笔金额超过项目总投资5%或者金额超过500万元人民币，应采用贷款人受托支付方式。
所谓贷款人受托支付方式，指银行根据借款人的提款申请和支付委托，将贷款资金直接支付给符合合同约定用途的借款人交易对象。这将意味着，贷款不再经过贷款人本身的账户而直接支付给了交易方，贷款挪用将不可能。根据公告，银监会就此稿征集意见后，将于正式发布6个月后施行。而这将直接阻截银行的钱流入资本市场。
放松银根是在2008年下半年从加息通道迅速转入降息通道开始的。对房地产的政策扶持也几乎是在同一时刻。联合证券分析师鱼晋华表示，迫于通胀的压力，国内宽信贷和低利率金融环境的结束，将成为当前楼市复苏的终结者。而通胀以何种方式到来，将决定未来信贷紧缩的力度和节奏，这也将决定楼市复苏的终结将是以何种方式开始。基于这一判断，信贷政策何时发生实质性转向，将是楼市风向判断的一个关键因素。
一旦货币政策转向，而实体经济未能够得到根本的复苏，房地产市场靠资金堆砌起来的繁荣假象将露出其本来面貌。
假如那一天来临，谁又能够保证，2009年出现的新地王不会重复2008年地王被套的尴尬命运？
原帖由 笑虎 于 2009-6-27 19:00 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
我承认 房地产行业有很多丑恶现象，我自己也是受害人。
对黑暗的东西，可能我的认识更深刻，但是在大环境没有改变的时刻，我必须要生存。
我前面的分析不代表我 价值观 是麻木的。
有人分析：
改革开 ...
虎兄，zf如果将目前的土地拍卖的收入上缴而不是归当地财政的话，房地产业的打击会多大？
唉！不知道央行什么时候会收紧钱袋子
原帖由 财务分析 于 2009-6-27 20:36 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
中国早进入了老龄化社会,只是这样话题很少说,06年底的时候超过人口11%,目前中国老龄人超过1.43亿,就象你所说的,老人会越来越多,这也就说越来越多的青年人要付出更多,而这些青年人中的菁英,却找不到工作了.也 ...
目前广州老5区（即原来的广州）一平方米的房价等于我4到8个月的收入，广州日报登了广州某个副厅级领导对记者的原话：他一个月的收入在广州也买不了一平方米的房子:*27*:
所以在目前政策不改变的情况下，地产股走好是很难改变的，它符合故事和业绩这2个方面的预期
原帖由 pubmed 于 2009-6-12 18:41 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
请教教授，在危机中如何判断哪里是底？如何确定买入点呢？
原帖由 vIL6 于 2009-6-13 19:32 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
pubmed兄，你的问题很大，一两句话说不完，等有时间专门回答你。
回pubmed兄的这个问题不是很容易，拿已经发生的事举例都是马后炮。刚好最近半个月思考天然气的趋势，就当作是回答pubmed兄了，让我们用未来来印证。
先贴一些图，再慢慢写。
第一张图，是石油与天然气价格对比，在09年初见底后，石油价格已经翻番，而天然气价格只涨24%左右。两者价格比目前接近20:1，而以前的平均值为8:1。
第二张图是天然气库存，上一周库存较前一周增加94 bcf（10亿立方英尺），较一年前增加32%，较五年平均增加22%。图中很清楚看到现在的库存比以前都多 （红线为当前库存，灰线为五年最大最小值平均）。
结论，就是经济危机下，天然气市场很低迷。
再看天然气相关的基金UNG的图表。
2年日线
6个月日线
问题：现在是不是底部？能不能介入？
原帖由 vIL6 于 2009-6-27 21:59 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
再看天然气相关的基金UNG的图表。
2年日线
1712175
6个月日线
1712176
问题：现在是不是底部？能不能介入？
从图表里显示的MACD指标来看，就明显是上升趋势啊:*22*:
原帖由 pwsh 于 2009-6-27 22:03 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
从图表里显示的MACD指标来看，就明显是上升趋势啊:*22*:
*d:1*
短期内天然气供过于求的现状显然无法马上扭转，那么未来5年、10年大趋势如何？
:*19*:
原帖由 pwsh 于 2009-6-27 20:58 发表
目前广州老5区（即原来的广州）一平方米的房价等于我4到8个月的收入，广州日报登了广州某个副厅级领导对记者的原话：他一个月的收入在广州也买不了一平方米的房子
原帖由 pwsh 于 2009-6-27 21:00 发表
所以在目前政策不改变的情况下，地产股走好是很难改变的，它符合故事和业绩这2个方面的预期
向同城朋友问好！
实际上你已经道出了目前房价的不合理定价，但你还是很认同高房价的存在，矛盾。
我是从建筑行业出身的，我认为房价的周期是这样的：经历漫长的阴跌后，复苏，3-5年缓慢上涨，1-3年加速上涨，此时各方都认为泡沫已吹大，见顶，快速回落，且无人接盘。这个阶段不会很长，参照股市，无量空跌，主力还没完成派发，一定还有快速反弹；果然在ZF的配合下，很快房市主力营造了一波快速反弹，量价齐升，房价甚至创新高，主力大肆派发，完成了向消费者和投机炒房者的转移，大量回收现金。为什么前一波见顶后没人买，这波反弹却有大批资金抢购，甚至在之后的下跌中仍有大量接盘，原因和股市一样，担心踏空，因为此时所有的舆论都指向房价会越来越高，不能再等。这波反弹，在股市上叫“顶背离”，也许会有足够的时间给消费者看清事实后果断斩仓，完成出货的任志强们会出来善意的提醒大家注意风险，ZF也会一再发表风险提示，但买了没见升值大部分人是不会罢休的，等待他们的将是不再有反弹的一路下跌，时间不会很短，股市叫“深套”，哈哈，中招。主力们合力打压，耐心等待地价贱卖时大量圈地，酝酿下一次疯狂。
在广州，不要忘了92、93年时期广州的住房均价已炒到过万元，到2000年左右跌到4000元左右，那时的烂尾楼到现在还有。
:) *d:1* *d:1*
:) b:b :) b:b :)
:) :) :) b:b b:b b:b *d:1* *d:1*
原帖由 x2dj 于 2009-6-28 15:38 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
向同城朋友问好！
实际上你已经道出了目前房价的不合理定价，但你还是很认同高房价的存在，矛盾。
我是从建筑行业出身的，我认为房价的周期是这样的：经历漫长的阴跌后，复苏，3-5年缓慢上涨，1-3年加 ...
向同城朋友问好！
认可你的看法，过两年再验证下？
上来透口气*d:1*
我家也在广州 不过目前在厦门进修
看来这贴里房子在广东的人不少呀
BDI指数揪心
没向上的苗头
原帖由 x2dj 于 2009-6-28 15:38 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
向同城朋友问好！
实际上你已经道出了目前房价的不合理定价，但你还是很认同高房价的存在，矛盾。
我是从建筑行业出身的，我认为房价的周期是这样的：经历漫长的阴跌后，复苏，3-5年缓慢上涨，1-3年加 ...
房价是 m顶 ，并且右顶是放量的。m的中间一般是12-19个月。
哥们，你的分析我太同意了，房地产股票价格也要参考这个。