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楼主: Excel2007

关于投资理念的交流

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发表于 2008-1-15 12:56 | 显示全部楼层
刚看了看楼主那几个PP涨得真好啊,现在有没有追高的味道呢:*27*: :*27*: :*27*:
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发表于 2008-1-15 13:53 | 显示全部楼层

回复 #226 Excel2007 的帖子

太谢谢您这么详细的讲解了

可能我没有交代清楚的原因,我也知道投资是一件费心费神的事情
我之所以问有没有网站排序,是因为现在有很多可能看大股东变化的数据类型的网站
可以看到诸如TOPVIEW之类数据的排序
所以我固有此一问

我现在做的dissertation就是关于FUND的,每天看大量的PAPERS
眼睛已经象熊猫了,所以有时候难免有偷懒的想法
请不要见笑

我也有同学在做黄金,好象他的杠杆是10:1
感觉这是在赌博
不晓得您的杠杆是多少

我现在课余一直在尝试建立我的交易系统
欧尼尔的CANSLIUM——我感觉偏重短线
这样搞得太累,不是我所追求的
丹尼斯的海龟交易系统——我还没有参透
不知道能不能作为机械式交易系统的内核
想听听您的看法

就如同生活中各行各业的利润均等化一样
我认为,无论是股票市场、黄金市场、外汇市场还是期货市场
无论是国内市场还是国外市场
他们的利润都会均等化的
如果不是,肯定会通过人才的流动变成均等化的
所以我一直不太关注除了股票市场之外的其他市场
您怎么看呢

不知道你怎么突然提到LOF了
我很感兴趣的
正在为我写的ETHICAL FUND的契约设计和评级标准头大呢


PS:和您交流,很舒服的说
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发表于 2008-1-15 13:59 | 显示全部楼层
LOF和ETF的相似点

一、同跨两级市场

ETF和LOF都同时存在一级市场和二级市场,都可以像开放式基金一样通过基金发起人、管理人、银行及其他代销机构网点进行申购和赎回。同时,也可以像封闭式基金那样通
过交易所的系统买卖。

二、理论上都存在套利机会

由于上述两种交易方式并存,申购和赎回价格取决于基金单位资产净值,而市场交易价格由系统撮合形成,主要由市场供需决定,两者之间很可能存在一定程度的偏离,当这种偏离足以抵消交易成本的时候,就存在理论上的套利机会。投资者采取低买高卖的方式就可以获得差价收益。

三、折溢价幅度小

虽然基金单位的交易价格受到供求关系和当日行情的影响,但它始终是围绕基金单位净值上下波动的。由于上述套利机制的存在,当两者的偏离超过一定的程度,就会引发套利行为,从而使交易价格向净值回归,所以其折溢价水平远低于单纯的封闭式基金。

四、费用低,流动性强

在交易过程中不需申购和赎回费用,只需支付最多0.5%的双边费用。另外由于同时存在一级市场和二级市场,流动性明显强于一般的开放式基金。另外,ETF属于被动式投资,管理费用一般不超过0.5%,远远低于开放式基金的1%-1.5%水平。

LOF和ETF的差异点

一、适用的基金类型不同

ETF主要是基于某一指数的被动性投资基金产品,而LOF虽然也采取了开放式基金在交易所上市的方式,但它不仅可以用于被动投资的基金产品,也可以用于经济投资的基金。

二、申购和赎回的标的不同

在申购和赎回时,ETF与投资者交换的是基金份额和"一揽子"股票,而LOF则是基金份额与投资者交换现金。

三、参与的门槛不同

按照国外的经验和华夏基金上证50ETF的设计方案,其申购赎回的基本单位是100万份基金单位,起点较高,适合机构客户和有实力的个人投资者;而LOF产品的申购和赎回与其他开放式基金一样,申购起点为1000基金单位,更适合中小投资者参与。

四、套利操作方式和成本不同

ETF在套利交易过程中必须通过一揽子股票的买卖,同时涉及到基金和股票两个市场,而对LOF进行套利交易只涉及基金的交易。更突出的区别是,根据上交所关于ETF的设计,为投资者提供了实时套利的机会,可以实现 T+0交易,其交易成本除交易费用外主要是冲击成本;而深交所目前对LOF的交易设计是申购和赎回的基金单位和市场买卖的基金单位分别由中国注册登记系统和中国结算深圳分公司系统托管,跨越申购赎回市场与交易所市场进行交易必须经过系统之间的转托管,需要两个交易日的时间,所以LOF套利还要承担时间上的等待成本,进而增加了套利成本。

LOF和ETF的市场影响

一、LOF影响

LOF的推出为开放式基金的投资者提供了一种新的退出途径和方式,也为投资者投资基金提供了一种方便的交易方式。

随着LOF产品的推出,还很有可能导致目前我国开放式基金申购和赎回费用的下降。因为,对于投资者来说如果二级市场的交易成本与一级申购赎回的费用差距太大,很可能出现发行时认购不利,而在交易所挂牌后交易活跃的局面。

还有LOF可在封闭式基金和开放式基金之间搭建桥梁,提供了良好的技术平台,如果实施顺利可以推广到封闭式基金转开放的问题解决上。

二、ETF影响

ETF完全复制指数的投资策略将会进一步推动指数化投资理念在中国股票市场的运用。ETF基金紧紧跟踪某一有代表性的指数,投资者购买一个基金单位,就等于按权重购买这个指数的所有股票,所以只要这个指数能够充分反映大势的走势情况,投资者就不会出现"赚了指数反而赔钱"的情况,盈亏视大势的走势情况而能够正确地确定。

ETF提供了对标的指数的套利功能,会吸引大量的投资者投资于相应指数的成分股,并时刻紧盯ETF价格与成分股组合价值的偏离,大量进行套利操作直至这种偏离回到无套利空间的范围内。这些频繁大量的套利交易,将会提高标的股票的活跃程度,从而促进标的指数的流动性,并减少指数的波动,保持市场的稳定。
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发表于 2008-1-15 21:07 | 显示全部楼层
:*18*: :*18*: LZ快现身啊,偶有急事请教,一位好朋友现有笔资金RMB的问我是不是可以投入黄金,:*18*: :*18*: 国内的黄金热是不是开始了啊,偶该怎么回答呢,貌似目前LZ的黄金在历史新高,可偶朋友又着急进说是看到1000USD了,说的偶都想立刻加大黄金资产配置了:*18*: :*18*: :*29*: :*29*: :*29*: 多谢指教~~~
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发表于 2008-1-15 21:11 | 显示全部楼层
对了,LZ也说这波黄金不言顶的: : :
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发表于 2008-1-15 21:56 | 显示全部楼层
感觉LZ既然把这里当作BLOG来写的话
建议能不能写些金融投资之外的事情
功夫在诗外^_^
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 楼主| 发表于 2008-1-15 22:26 | 显示全部楼层
原帖由 月影花舞 于 2008-1-15 12:49 发表
:*19*: :*19*: :*19*: :*19*: :*19*: 俺也是英国啊:*19*: :*19*: :*19*: 真是有缘哪~~: : : 俺是一咬牙给出了068,除了感情上有点舍不得其实也没觉得拿着这个PP是为了啥:*27*: ...


必须承认现在股票市场里的股票90%以上都有泡沫存在,而我也相信这些泡沫在至少一年半载也很难消除,而对于好股票想要买在真正的底部那是每个投资者梦寐以求的事情,其实我说的几个股票,除了北大荒的价格高了点以外,其他的三个本身含金量也很高, 都是行业里面产品利润高,管理水平突出的优秀企业,这就是竞争优势,而就他们现在的企业规模在放眼看其所在行业发展前景更是潜力巨大.就拿券商行业来说吧, 现在中国的资本市场正处于蓬勃发展阶段, 但其实参与股票投资的人依然占人口总数比例不大, 也就暗示着其以后发展潜力十分巨大, 而中信证券是已上市券商的绝对龙头, 这几年大牛市更得到了巨大发展,业绩呈几何级暴增,当然其股价也连连走高, 也使得很多投资者望而却步, 但随着资本实力不断加强也为公司继续扩大融资规模提供有利条件.必要时还会使用高比例配送,增发,分红等除权手段把股价压下去,这意味着什么,看看之前的600497.所以如果你打算持有五年以上的耐心人,这几个股票就闭眼买吧,如果你担心现在的股价过高,可以参照之前说的定期分段买入策略.反正无论涨跌照样买,因为这些都是好公司,而相对于贵州茅台或者中国船舶等,这几个股票还是十分便宜的.
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 楼主| 发表于 2008-1-15 22:38 | 显示全部楼层
原帖由 月影花舞 于 2008-1-15 21:07 发表
:*18*: :*18*: LZ快现身啊,偶有急事请教,一位好朋友现有笔资金RMB的问我是不是可以投入黄金,:*18*: :*18*: 国内的黄金热是不是开始了啊,偶该怎么回答呢,貌似目前LZ的黄金在历史新高,可偶朋友又着急进说是看到10 ...


呵呵,刚刚看到一些相关经济数据和资料,个人觉得黄金的中线行情依然乐观,能不能看到1000不能随便说, 可以肯定的是900上1000肯定没有800上900安全和容易了,呵呵.知道为什么LZ每5元报一次价,又不时更新止损位吗?因为LZ是每5元就加一次码,而止损位的更新就是既得盈利的保障.现在的黄金行情走到哪算哪,就跟你之前买的时候也不知道那么快就能过900一样.能承受风险可以尝试性买入一些,跟着市场每5元加一次码直到行情走完,没有人能打包票赚钱的吧.:*29*: :*29*: :*29*: 当然LZ出于负责任的态度会不时更新观点和止损位供大家参考.

[ 本帖最后由 Excel2007 于 2008-1-16 00:36 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-1-15 22:41 | 显示全部楼层

回复 #247 air320322 的帖子

您在234楼的提问比较杂乱,一时不能详细回答,周末LZ再抽时间看看吧.不过有几句不中听的话,当是朋友就跟您说说,其实您辛苦的学习情况就不要投诉了, LZ当年修MSC的时候也经常在图书馆度过无数的不眠之夜, 如果你以后要参加金融事业并有所建树,那么工作更需要一丝不苟,市场里人人都想赚走您的钱,你能不小心吗?现在多看几个PAPER忽悠,除了可以拓展自己的学术水平,更重要的为了培养认真研究,热爱工作的良好习惯.

[ 本帖最后由 Excel2007 于 2008-1-15 22:47 编辑 ]
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发表于 2008-1-15 23:29 | 显示全部楼层
LZ当年修MSC的时候也经常在图书馆度过无数的不眠之夜:*19*: :*19*: :*19*: :*27*: :*27*: :*27*: 哎,是啊,那时候交完一门的ASSIGIMENT后能睡顿饱觉那简直是种享受啊,:*27*: :*27*: 喝了COFFEE照样卧在LAPTOP上睡着是常事:*18*: 看的PAPER和BOOK哪论本啊,简直论KG的还不包括永远看不完的ELECTRIC JOURNAL:*27*: :*27*: 不过很充实,确实收获很多不止知识领域还有就是克服困难的勇气: : :
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发表于 2008-1-15 23:33 | 显示全部楼层
能承受风险可以尝试性买入一些,跟着市场每5元加一次码直到行情走完:*19*: :*19*: :*19*: 这办法不错啊,偶这就开始实验这个投资方法去,多谢!:*29*: :*29*: :*29*: :*29*: 对了,今腊八啊,LZ是不是喝粥喝得差点忘了写BLOG.......:*22*: :*22*: 顺祝LZ开年好运!!!!!: :
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 楼主| 发表于 2008-1-16 00:37 | 显示全部楼层
花絮: 刚看见中国证券报的马后炮评论,LZ 800元就开始实际做多了,那时候几乎没有人谈这事情,等涨了100元后才有报道,连中国报纸都会放这马后炮,难道世界各地的报纸就不会放驴后炮吗?:*29*: :*29*: :*29*: 所以原来的持仓者又可以等着数钱了.:*29*: :*29*: :*29*:
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发表于 2008-1-16 00:57 | 显示全部楼层
LZ,能问问你天天对着电脑
怎么保护自己的眼睛吗
我最近天天对着电脑10H+
视力是越来越下降了

看东西有些模糊
其实自己也挺爱惜眼睛的
就是看到感兴趣的东西后控制不住
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发表于 2008-1-16 01:06 | 显示全部楼层
看到楼上两位的刻苦程度
对比一下自己
真是汗那

本是闲云野鹤的性格
不喜欢受太多约束
才感觉金融市场似乎有些符合自己的要求
但是现在不是这种感觉了
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发表于 2008-1-16 02:08 | 显示全部楼层
突然明白一个道理
市场上有很多人募集资金做私募
我总是想不明白
如果自己这么牛掰
何必募集资金呢
自己贷款或者用自己的钱
复利起来也很惊人的啊

今天忽然想明白了

贷款的方式容易让自己的心情变差——不能使用

用自己的钱这条路子可行
但是一般来说
短线利润最大,但是风险也最高
两者之比的贝塔也就很低了
长线利润就不如短线了,但是认准趋势之后,风险就不是那么的高了
所以长线还是能赚钱的
这就需要大量的资金
自己赚钱之后拿个管理费
比用自己的钱复利要赚的多
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发表于 2008-1-16 02:23 | 显示全部楼层
大盘资金链的断裂
一切简化分析
大盘由1000点上涨100%,涨到2000,假设需要1000亿的资金
然后由2000点上涨100%,涨到4000,假设需要2000亿的资金
那么由4000点上涨100%,涨到8000,假设需要4000亿的资金

大家看到了没有
大盘每翻一番的话,资金就成几何级增长
可是现实有那么多的资金吗

现在流动性是过剩了,由于前两年的牛市
积累的赚钱效应,好多人把银行储蓄都买了基金
可是银行储蓄是有限的,注定基金扩容也是有限的

现在唯一能让资金链不断列的就是人民币的升值
但是人名币升值带来的资金量够不够股市再继续辉煌呢?


本人不是看空者,只是突然这么想到了
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发表于 2008-1-16 02:44 | 显示全部楼层
证券市场迷人之处就在于常常处在“否定之否定”

常常是昨天树立起得理念,今天就被新出现的情况所否定
哲学上讲事物处在否定之否定中才能进步
其实这种进步会带来阵痛

还有,有时候是真的否定,有时候是假的否定
就如同真突破和假突破一样
有的情况(否定)是5%的否定和95%的肯定
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 楼主| 发表于 2008-1-16 11:18 | 显示全部楼层
闲时随笔,这一段时间以来股票每天都在涨,使到很多人都以为单边上升又要重新启动了,其实这正是为"过山车"行情埋下伏笔.LZ也说过某个票属于洗盘行为,结果没两天又涨回来了,但这毕竟是小聪明不能真的可以创造巨大财富,LZ正在寻找的是大智慧,一种能看穿市场纷乱背后大趋势的视角,例如LZ也说过银行只能短线参与之类的话,从技术分析来看,有多少人能出银行会跌成这个样子?合理的解释只有一个就是在大环境的压力下,绝大部分技术分析都会失效.为什么要突然提起LOF呢?因为这是散户用来窥避个股大跌的好工具.当然还有更深层原因,LZ会在周末有时间会解说一些比较专业问题.
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发表于 2008-1-16 11:41 | 显示全部楼层
呵呵,请继续好文。
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发表于 2008-1-16 13:57 | 显示全部楼层
LOF--散户用来窥避个股大跌的好工具?
期待中
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