关于投资理念的交流

Excel2007

原帖由 月影花舞 于 2008-1-11 16:44 发表
: : : 股民?:*10*: :*10*: 偶是别想了,:*29*: :*29*: 充其量算一基民?想跟金民占点边..呵呵....要是偶的MSC学的是金融该多好啊,估计就能很快理解楼主说的很多术语了:*27*: :* ...

原来还是个烟酒女生,失敬了:)

[ 本帖最后由 Excel2007 于 2008-1-12 08:48 编辑 ]

Excel2007

原帖由 Excel2007 于 2008-1-7 15:47 发表
至于002142个人意见:可作为中短线投机操作,但潜力不如600000,600031,601166等.

热烈庆祝浦发解放60.91高地,兴业紧随其后,招商需要加紧努力.不过拿着宁波的那位朋友如果没卖今天也应该高兴.

很抱歉,原来我用错了三一的号码当是招商了.不过三一这票也不错的.

[ 本帖最后由 Excel2007 于 2008-1-11 18:21 编辑 ]

air320322

您说“最好就是前十大股东持股比例不要超过50%的”

请问：
1、这前十大股东应该都是流通股东吧？
2、能否有网站或者数据源看到上海和深圳股市前十大股东比例的排序？单纯看F10太费力了^_^

另外，请问您看黄金的软件是什么软件？收费吗？

假骨文

偶不是不喜欢长线，而是认为现在不是长线介入点。我是新手，得出这样的认识，不要见笑。:*26*:

偶钓鱼老是两条杆的，一长一短，哈哈，所以我不拒绝长线的。:*18*:

非常感谢你的冲锋枪速成使用指南，原来只会玩点射，现在要玩全套的冲锋枪了，哈，内心好激动哟，一定多打几个兔子:*22*:

Excel2007

非常感谢你的认真读贴,这个问题解答起来有点复杂,这里有几个分支情节,我尝试用文字讲清楚

首先我会先看前十大股东的持股比例,有多少,这包含了流通股和非流通股股东, 有个大概印象后再看公告近期有没有大非解禁, 如果没有那么就算之前的流通股东就可以了, 如果近期有大非上市,那就要再计算其解禁数量占总股本比例在加上原来的流通股东, 换句话说, 我会把近期大非上上市的那部分也算成流通股.

如何对待大非解禁呢? 一般情况下都是短期利好长期利空的, 也就是说会大股东会提前拉高股价以利出票套现, 套现成功后,股价就会下来了.也就是俗语说的主力减持.而增发也有类似的情况, 增发方为了让赠发价尽量做高,也会拉升股票, 但实际上这是稀释了股票的含金量.

所以无论大非解禁也好,增发也罢都会对评估的准确性产生了不确定性,会影响评估质量,如果做不到高质量评估,那就不是投资/投机了,而是买彩票了.

现在的行情软件都做的很方便了,可以让散户轻轻的敲一下F10就可以看到很多公司的相关资料, 如果连这个也觉得太费力,那我实在无话可说了, 哪天RMB从天而降, 也请您记得通知我一声, 我会立刻把所有RMB换成黄金或者外币, 因为世界上没有不劳而获的事情啊, 同样RMB从天而降的时候,RMB也会变的连厕纸还不如了, 我饶来饶去想表达的是金子是埋藏在地下需要人们费力气去钻探挖掘的, 而不是一打开行情软件或者什么网页,金子就会自动蹦出来了.

我用的黄金行情软件需要收费的,其实黄金价格波动的比较慢,识别金市的大趋势需要靠宏观经济知识水平和全球动态经济基本面信息的,多关心一下世界大事比盯着那行情软件更有意义.

Excel2007

希望你不要只顾不停开枪往前死冲, 因为那样很快就会把子弹打光,GAME OVER.但新人是需要锻炼的, 你就带些子弹去玩一下冲风枪吧,什么时候想学步枪的就回来这里.:*29*:

[ 本帖最后由 Excel2007 于 2008-1-12 01:15 编辑 ]

假骨文

呵呵，我的是宁波银行，也小赚一把。
:*19*:

Excel2007

LOF,英文全称是"ListedOpen-EndedFund",汉语称为"上市型开放式基金"。也就是上市型开放式基金发行结束后,投资者既可以在指定网点申购与赎回基金份额,也可以在交易所买卖该基金。不过投资者如果是在指定网点申购的基金份额,想要上网抛出,须办理一定的转托管手续；同样,如果是在交易所网上买进的基金份额,想要在指定网点赎回,也要办理一定的转托管手续。根据深圳证券交易所已经开通的基金场内申购赎回业务，在场内认购的LOF不需办理转托管手续，可直接抛出.

主要特点有三：（1）上市开放式基金本质上仍是开放式基金，基金份额总额不固定，基金份额可以在基金合同约定的时间和场所申购、赎回。（2）上市开放式基金发售结合了银行等代销机构与深交所交易网络二者的销售优势。银行等代销机构网点仍沿用现行的营业柜台销售方式，深交所交易系统则采用通行的新股上网定价发行方式。（3）上市开放式基金获准在深交所上市交易后，投资者既可以选择在银行等代销机构按当日收市的基金份额净值申购、赎回基金份额，也可以选择在深交所各会员证券营业部按撮合成交价买卖基金份额。

LOF的确是个好东西, 特别是象LZ这样的用步枪打猎的机会主义者,当找不到最佳的下手点的时候就可以把资金放到LOF里面让它比较稳定的随着市场飘动,而现在大盘缓缓上升,赚钱效应会吸引更多的人买基金.LOF的净值在吸收了资金以后也会水涨船高,特别是在大盘震荡热点转换将要来临之时,把部分获利盘转入LOF则可以起到稳定本金的作用,当然会有人觉得空仓更加安全,不过了解基金的人都会知道大市震荡调整的时候买基金的人会更多,这可以通过观察近期几支价量齐升的LOF得到印证.因此,现在当LZ找不到好的下手目标的时候就会购买LOF/ETF,同时也是为了控制自己的交易频率(因为交易成本的关系),多放点时间去做研究评估和开发新的交易资金管理系统,因为会交易的人虽然可以短期内赚小钱,但不会管理资金的人是积累不了大钱的.

[ 本帖最后由 Excel2007 于 2008-1-12 10:12 编辑 ]

Excel2007

郑焜今语录

1、只有拥有一套可靠的内在心得，才能让你不断地赚钱，并且赚钱的速度可以不断提高，而不是因为财运好时才赚大钱。脱离财运的限制，是理财的起点，这代表你已经入道。
2、金融操作要入道，第一关是信息关，当你接受很多市场数据、媒体消息与专家的权威分析时，你会陷入消化的难关。到底哪些数据、消息和分析对未来的获利有帮助，或者这些信息只是一种干扰，没有人能告诉你。这时你要就进入第二关：构想的阶段。如果缺少构想力，投资就和赌博完全一样。如果构想力很成熟，你才能进入第三关：把握机会。这时心态非常重要。不过你如果缺少一个完整的构想力，想建立良好的心态十分困难，因为你对于几率的大小缺乏一个认知的轮廓，何况机会的变化有时很快。只有正确的构想力，才能及时把握它。
3、选时是非常困难的挑战。一年中的中长线最佳进场时间往往只有2-3周。失去了最佳时机，赚钱就会很辛苦。如果有一个完整的构想力，时机来时你才会发现它，把握它，否则往往等时机快过去时才恍然大悟，那时已经慢半拍了。
4、狭义的价值观指的是企业的价值。广义的价值观则包括企业价值、社会价值以及国际价值。企业价值可以用每股动态盈余、每股净值或者重置成本来估值。社会价值可以从社会需求的变动发现新的价值取向。板块轮动的背景原因就是社会需求的变动以及社会价值取向的变动。至于国际价值观，往往随着新科技的出现而引起全球的追随，其持续时间更久。
5、一般而言，社会价值的变动往往2-3年出现一次中期变化，而国际价值的变动往往是10-20年才出现一次，它是一种长期的变化。相信这波原材料行情也会持续10年左右，因为它已引起国际价值观的重大变化。原材料变成稀缺物质，国际战略也随之转移。原材料稀缺的中国，即将变成为太阳能生成的最大国，而中国在其它原材料的开发上也可能是最积极者，在此前提下，资源相关的个股将变成为沪深股市的长线题材。沪深股市的原材料行情，初步映在太阳能板块如天威保变等股上面，之后黄金股、铜业股等有色板块随之大涨，未来新材料股将喷出更大的火花。失去了太阳能和有色板块的大机会，未来还有新材料个股的另一次大机会。
6、完整的投资理念应包括五方面：价值观、全球观、本体观、气数观、调控观。
7、价值是股市长线的基础。但是价值都有其时代性，每个时代都有不同的价值标准。长线投资者的首要工作，就是要挖掘未来的价值，并且这价值能反应半年以上，或者2-3年以上，在国外甚至长达10年都不稀奇。
8、股市不是反映目前价值而是提前反映未来的价值。多头市场就是透支未来。价值挖掘要能眼前的现状、未来的变化、最后的结果做一个完整的评估，这需要三种眼力的配合：企业、产业、全球。但是一般人只会观察企业，只有少数人具有慧眼来观察产业，只有顶尖的分析人员才有法眼来观察全球。总而言之，价值挖掘的深度是因人的能力而异的。
9、涨时重势，跌时计值。势从哪里来，从动力来。价值会反是非曲直到什么程度？看心的大小。在多头市场，人心愈涨愈乐观，不知头部在哪里；在空头市场，人心愈跌愈悲观，不知底部在哪里。技术分析基本上预测不出未来的天价，只能在天价的形态明朗化后，确认天价的存在而已，因为技术分析无法预知心的大小。人的心和大环境息息相关，大环境的变化又跟策略有关。因此为了了解市场的心，最好先了解市场的策略，攻心为上。
10、一个企业的价值主要有两种：内生价值和外延价值。内生价值讲的是核心竞争力，如盈利模式的创新；外延价值即扩大规模。从内生价值来看，科技股如果具有创新能力又加上产能扩增，那么其爆发力就非常可观。而外延价值一旦无法扩张下去，其长线投资价值就会衰退。
11、如果你只是抢个短线，赚个小钱，那么听一些小道消息，或者追逐一些短线热点股就能办到。但是如果你想放长线钓大鱼，那么选股就要有全球观。
12、目前全球资金处于严重过剩的阶段，必然有好几波大的行情。第一波是房地产的大行情，第二波掀起原材料的大行情，第三波将掀起股市的大行情。第到这三波大行情结束，全球资金才会进入另一个科眠期。目前的流动资金是由美元来主导，下一个大循环将由其它货币取代美元的地位。但是美元要从世界货币下台之前，必然掀起一连串的大投机行情。这个大投机行情就是美元的谢幕行情。目前看淡美元还太早。只有美国失去世界经济主导权，美元才会崩溃。


如何使用本贴所提及的信息去理解红字部分?其实红字部分的第1点是资金管理系统的重要性,也是我之前说的,能买卖只能赚小钱,赚大钱需要一个好的资金管理系统,其中控制买卖频率和分散投资(包或时间分散和空间分散)是其中重点所在. 而第2点和第8点说的就是要获取信息 - 筛选信息 - 精加工信息 - 联系相关信息 - 信息分析评估 - 战略方向的选择, 而之前本贴之前所做的钢铁行业战略发展分析乃至到后来的投资方法讨论都是一步步的走过来的, 当中的分析细节和实际中股价的短期发展趋势或有些不太协调, 但从低风险长线获利的战略目标的实现上影响不大.  这也就是本贴之前曾经讨论过的,行业低潮和并购潮乃至信息的发布与处理,甚至到市场群体心理的趋向不可能达到理想化的同步, 所以也就产生了为什么本贴会说可以在之前的相对低位可以进场的意义所在,  而这些都由第三点得到了简明的概括表述.
而把第8点和第12点一起联想就可以明白学习黄金知识的重要性了, 其实判断黄金大趋势比判断某只股票,或某个行业,甚至于某国股市的行情要相对困难得多, 因为某国的市场是可以被政府意志或群体热情所左右,而因为黄金市场本身是个全球性市场, 所以对黄金大趋势的正确判断其实不能使用纯技术分析,而更偏向全球经济大气候变化方向着手. 而每次黄金大行情都会伴随着一系列世界性政治,军事,经济势力的布局重新划分事件, 而这也是一次全球性财富再分配的机遇.


[ 本帖最后由 Excel2007 于 2008-1-13 16:12 编辑 ]

假骨文

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Excel2007

周末时候是最好的研究学习时间.转贴近期一个有关钢铁行业相关利好的观点.
http://finance.sina.com.cn/stock/t/20080108/05401913834.shtml

■产经观察
　　Observation
　　□本报记者 高建锋
　　财政部日前宣布对钢坯、长材和焊管进一步加征出口关税。至此，2007年钢材出口调控政策看似“完美”谢幕。
　　2007年以来，我国连续五次出台针对钢材出口的调控政策。自4月15日起，部分特种钢材及不锈钢板、冷轧产品出口退税率降为5%，普碳钢、热板、型材、盘条等83个税号的钢材产品则取消出口退税；自5月20日起，对上述83个税号钢材产品出口实行出口许可证管理；自6月1日起，继续对上述83个税号的钢材产品加征5%-10%的出口关税，并将钢坯、钢锭、生铁等钢铁初级产品的出口关税率由10%提高至15%；自7月1日起，取消除石油套管外的一般普碳焊管的出口退税，将除石油套管外部分钢铁制品出口退税率由13%下调至5%；自2008年1月1日起，钢坯出口关税率由15%提高至25%，长材、带钢、焊管的出口关税率由0-10%提高到15%。
　　伴随着这些政策的出台，此前一路狂奔的钢材出口量在4月份创下历史新高后开始扭头向下，7月份以来连续5个月环比下降，10月、11月甚至出现同比下降。因此，不少业内人士认为，钢材出口调控政策已经发挥效应，而最近宣布的政策则为2007年画上了一个“圆满”的句号。
　　事实果真如此吗？答案是否定的。实际上，抑制钢材出口的主因是国内外钢材合理价差的扩大导致出口利润缩水。2007年底，中国钢铁工业协会国内钢材综合价格指数同比上涨18.99%，全球钢材价格指数同比上涨17.31%，国内外钢材价格指数差由45.05点扩大为51.08点，这意味着实际价差有所扩大。
　　但与此同时，国内外钢材的合理价格扩大幅度更大。由于运输环节费用和出口税费，国内外钢材本来就有一个合理的差价。而2007年以来，国际海运费不断上扬，人民币快速升值，出口退税、出口关税政策频频调整，因而以人民币计价的这一合理差价本身也在不断扩大。考虑到这三个因素尤其是前两者，2007年底国内外钢材的合理差价至少应比年初上升50%。
　　因此，尽管实际价差有所增加，但合理价差上升幅度更大，导致钢材出口利润空间大为减小，因而钢厂、贸易商出口动力明显不足，下半年以来钢材出口环比回落自然就水到渠成了。更有甚者，上述调控政策实施前，往往会出现抢关出口现象，导致当月钢材出口大幅上升。而在政策面基本平稳的下半年，钢材出口则出现明显回落。
　　由此可见，如果调控目的是为了控制钢材出口，则频频出台政策得不偿失。展望2008年，钢材出口调控政策可能由2007年的“频率高、幅度大”转变为“频率低、幅度小”。首先，部分低端品种加征出口关税后，出口利润缩小已有效抑制出口，继续加征出口关税已无必要；其次，减少高端品种的出口退税率可能招致大钢厂反对，也不符合“有保有压”的调控方向，因而此方面调整空间非常有限；第三，四次调整钢铁产品出口退税率和出口关税率后，也需要一段“政策真空期”来观察政策效应。此外，由于2007年底的政策调整不涉及出口退税，2008年针对中低端品种的出口退税调整可能将继续进行，同时年底例行的关税政策调整也可能继续涉及钢铁产品，但次数和幅度将不会超过2007年。
　　可以预见，未来钢材出口调控政策的方向将是“重构”：一方面对现行钢材税目进行调整（可能是一次性系统调整，也可能是每年低小幅微调），然后对低端钢铁产品进一步加征关税，而对此前过多加征关税的高端钢材品种降低出口关税率或取消出口关税；另一方面配套采用出口企业资质标准、出口许可证管理对钢材出口进行综合控制。

以上分析所针对的主题是: 税收偏见性倾斜的影响对行业重组有着重要的引导意义,暗示着新的财政税收政策将利好优质钢材生产商,利空劣质钢材生产商. 而这也为优质钢才生产厂并购劣质钢材生产厂提供一个十分有利的前提条件. 比起以前的粗暴型急刹车式行政调控政策, 现在ZF已经学会从财政税收影响市场价格与环境监控等政策上多维角度引导行业发展方向, 这也反映出ZF的宏观调控手段变得更加刚柔并济多元化并迈向成熟.

[ 本帖最后由 Excel2007 于 2008-1-13 16:15 编辑 ]

月影花舞

:*19*: :*19*: : : : 周末楼主辛苦了,谢谢这么多有益的教材:*19*: :*19*: 开心的读,认真的体会中。.........:*19*: :*19*:

zhtx

谢谢楼主让我有机会拜读这么含金量高的帖子!
另外楼主想交流的话,建议到闽发证券的多彩总汇,那里水平高的很多,不过管的很严,发图不方便!

月影花舞

:*19*: :*19*: :*19*: :*19*: 急急地跑来请教楼主,000068今天放出来了,此股是留好?还是走好?拿了很久了:*27*: :*27*: :*27*: :*27*: 谢谢~~

Excel2007

原帖由 月影花舞 于 2008-1-14 12:58 发表
:*19*: :*19*: :*19*: :*19*: 急急地跑来请教楼主,000068今天放出来了,此股是留好?还是走好?拿了很久了:*27*: :*27*: :*27*: :*27*: 谢谢~~

首先,要先谢谢你对LZ的信任,但是我对这公司的基本面不了解,另外我对没有竞争优势的亏损电子公司不感兴趣,(没有盈利保障),不过去帽公司一般都会炒作几天,如果你喜欢高风险高收益可以多留几天看看,不过你要问LZ意见的话,你知道LZ是先收益后风险,对不明确的东西就算潜在利润很大也不会参与.但既然你拿了它那么长时间,你对它应该有多少了解, 你可以回想当时为什么买它,而现在目的达到了吗?(例如等待去帽事件或某个巨大利好消息),如果达到了就卖掉,如果没有达到你就自己分析一下还有没有机会发生你所预期的事件,有可能就留下,没有可能就卖掉. 不过LZ不太喜欢长期投资电子公司,主要是因为竞争太激烈,企业总是在生死边缘附近挣扎.

Excel2007

刚又看了一下黄金行情,原来黄金价格已经在3点钟左右的时间已经强势突破900美元大关创下新高,从圣诞节以来刚好大涨了100美元,现价905美元,短线或有获利盘出现所以最健康的情况是多头会在900美元上方加固阵地防止空头的反扑.


从圣诞节到今天刚好20天,黄金大涨100美元,平均每天涨5美元,鉴于成功突破900美元后,黄金多头止损线可上移到860美元.:*22*:

[ 本帖最后由 Excel2007 于 2008-1-14 16:25 编辑 ]

月影花舞

: : : : : : 祝贺楼主的黄金眼: : : 那个PP偶买的时候是出国前,那时就听朋友说,啥都不明白:*27*: :*27*: 出去了就把有PP给忘了,现在这不又得面对了:*27*: :*27*: :*27*: :*27*: 曾经幼稚的见证:*29*: :*29*: :*29*: :*29*:

月影花舞

当初咋不是茅台啥的PP给忘了呢:*29*: :*29*: :*29*: :*29*: :*29*: :*29*:

Excel2007

原帖由 月影花舞 于 2008-1-14 21:27 发表
: : : : : : 祝贺楼主的黄金眼: : : 那个PP偶买的时候是出国前,那时就听朋友说,啥都不明白:*27*: :*27* ...

呵呵,咱们是有缘人,LZ也曾经在英国呆过一段不长不短的时间,不知道您是到那个国家深造呢?

另外,如果您本来也不知道为什么要购买这票,那么就放了吧,不是说以后没的涨,但个人意见是不如换作其他含金量高竞争力强企业的票会比较好,例如太钢不锈,三一重工或中信证券,还有你之前提到的北大荒等,这些都很适合长期持有的优质公司.

说到北大荒我要向大家道个歉,因为我之前说他价格偏高些,或者让大家错失了很多利润,其实主要是因为LZ当时对它不太了解,后来LZ一直跟踪它的相关信息,发现它的确很不错,现在价格是高了点,不过现在市场上值得长期持有的股票非常的稀缺,所以LZ不介意给出稍高的价钱来到购买一些了解的股票,因为心里有底知道它的价值所在,而对一些不了解的亏损企业最好是尽量回避.

[ 本帖最后由 Excel2007 于 2008-1-15 00:36 编辑 ]

月影花舞

:*19*: :*19*: :*19*: :*19*: :*19*: 俺也是英国啊:*19*: :*19*: :*19*: 真是有缘哪~~: : : 俺是一咬牙给出了068,除了感情上有点舍不得其实也没觉得拿着这个PP是为了啥:*27*: :*27*: 没有持有的底气了又何必呢:*18*: :*18*: 谢谢楼主选的长线PP,偶打算入后放个10年8年的看看: : 偶的耐心是没任何问题的: : :