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标题: 成功投资的大法 - 老贴新谈 [打印本页]

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-1 02:04
标题: 成功投资的大法 - 老贴新谈
熊市是谈投资的好时光，因为在牛屎阶段，满地股神，大家都太忙了。:*29*:

成功投资的大法

下面这清清楚楚，一句话的投资方法，可以让你进入顶尖 5% 的投资者范围。一直说中国市场是九赔一赚，那你就会在那一赚的中间：

成功投资的大法：每次发工资后，就把用来投资的那部分钱去买市场指数ETF, 如沪深300ETF。不要去管市场在升还在降。

这就是赚钱的一个投资方法。美国投资界实践了几十年，并且广泛使用的成功方法。你现在往后做到了，你就在眼前的一分钟里学会了怎么投资。如果你悟了为什么这样能赚，你就会是投资大师。也别小看这一句话。著名如朗咸平，就没有悟明白这句话。当然，如果你临近退休，你得把一些钱放到国债里。

一般的人会把这个投资方法辞嗤之以鼻。这就是他们为什么会在那九赔里面。赚与不赚，一念之间。

http://bbs.macd.cn/thread-1118155-1-1.html
http://bbs.macd.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=13514186&ptid=1155764

股票交易系统的构造

构造一个只交易一个股票的交易系统

只交易一个股票的交易系统要且只要回答下面三个问题：
１。什么时候买。
２。什么时候卖。
３。买多少。

假设用　28-MA 作为买卖信号。且使用这样的买卖方法：
１。什么时候买：股票价格从下往上穿过　MA 后买。
２。什么时候卖：股票价格从上往下穿过　MA 后卖。

３。买多少：
先去统计，历史上，用上面　１　和　２　做模拟交易后，包括交易费，赢利的概率　p = y/(y+s). 这里　y　是总赢利，s 是总输钱。如果　p <= 0.5, 28-MA 及其买卖方法　１　和　２，不可以用来交易这个股票。

如果　p > 0.5, 则按搏弈论，总资金的　2p-1 可以用来做单次买。假设　p = 0.55, 2p-1=0.1, 则 10% 的资金可以用来买。

假设中国股票单次买至少一万块钱比较合理，则为这个股票要准备十万块钱。
假设出于统计性考虑，需要买十个不同的股票。则要准备一百万块钱。

http://bbs.macd.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=9486595&ptid=862083

趋势谈

什么是股票的趋势。这里我采用如下定义, 定义一：

股票的趋势是指关于这个股票的一条光滑的趋势跟随曲线的斜率，如果这个斜率为正，则该股票处于上升趋势。若这个斜率为负，该股票处于下降趋势。

上面这个定义把股票的真实趋势等同于趋势跟随曲线的趋势。这样就把关注点从到底是么是股票的趋势，转移到跟交易方法有关的，实用主义的观察上。

股票价格的变化是不连续的。把这个不连续的价格强行定义到一条光滑曲线上去，看上去是比较牵强的。宽松些的定义可以是, 定义二：

股票的趋势是指关于对这个股票趋势作判断的分类器的输出。如果输出是1，这个股票处于上升趋势。否则，如果输出是0，这个股票处于下降趋势。

上面这个定义放弃了对光滑趋势曲线的要求，代之以一个双值分类器。随之而来的问题是，我们都直觉一个股票不会只处在上升或下降趋势中。很多时候，一个股票的趋势是不清晰的，或是没有趋势的。这样，需要放宽对分类器输出值的限制, 定义三：

股票的趋势是指关于对这个股票趋势作判断的模糊分类器的输出。如果输出是1，则相信这个股票一定处于上升趋势。否则，如果输出是0，相信这个股票一定处于下降趋势。如果这个模糊分类器的输出是（0，1），则以相应的不确定性来对待上升或下降的判断。

如果这个模糊分类器的输出是一条光滑曲线的话，定义三在使用上等同于定义一。

常识是，如果在上升趋势中，应该买或者持有股票。当上升趋势变成下降趋势时，则应该把股票卖掉。这么说来，识别趋势是为了交易。由于交易方法的多样性，应该没有独立于交易方法之外的趋势识别。换句话说，那个模糊分类器对于股票趋势的判断，要由使用这个趋势的交易系统来判断其准确性。

http://bbs.macd.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=12301289&ptid=1077577

作者: yzxpchj 时间: 2008-4-1 02:23
沙发，呵呵:*18*:

作者: SY333 时间: 2008-4-1 07:42
谢谢版主了！！！:*19*:

作者: 东洋刀 时间: 2008-4-1 07:45
成功投资的大法:*19*:

作者: shkyzfj 时间: 2008-4-1 07:51
:*19*: :*19*: 谢谢版主分享!!!

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-1 08:26

原帖由 <i>vIL6</i> 于 2008-4-1 08:22 发表
恭喜新贴。这些也是我最近再谈的，这里面的确有很深的哲理。

谢谢。这些大概是交易里面，永恒的话题。

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-1 08:28

原帖由 vIL6 于 2008-4-1 08:23 发表
很多人是不会明白的

这就是缘分。

作者: tornado250 时间: 2008-4-1 08:32
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作者: 股市画家 时间: 2008-4-1 08:32
什么是熊市?
大把大把的人的钱被套住了才是熊市.
熊市那来的钱投资?
没被套住的钱?那就两种情况:1>高手的钱,2>还不够熊等着被套的钱(包含新发的工资).
要1>的钱?不现实,让他来教楼主投机还差不多.
要2>的钱?前面的钱都套着,新的钱还送进去套?不是低估别人的智慧,就是轻视那钱来的太容易.
还有一种,新来的股民!
那太搞笑了,新来一张白纸,怎么会听你的,而不听自己或其他更大碗的.
纯属搞笑,楼主别介意.就象排队,靠自己弄钱在美国天真地义,而在中国就是认为没本事了.只有插队,靠老爸才认为是本事大,不可思议?

[ 本帖最后由股市画家于 2008-4-1 08:39 编辑 ]

作者: tornado250 时间: 2008-4-1 08:36
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-1 08:44

原帖由 股市画家 于 2008-4-1 08:32 发表
熊市那来的钱投资?
没被套住的钱?那就两种情况:1>高手的钱,2>还不够熊等着被套的钱(包含新发的工资).
要1>的钱?不现实,让他来教楼主投机还差不多.
要2>的钱?前面的钱都套着,新的钱还送进去套?不是低估别人的智慧,就是轻视那钱来的太容易.
还有一种,新来的股民!
那太搞笑了,新来一张白纸,怎么会听你的,而不听自己或其它更大碗的.

、
很多高手，让他报报长期的投资回报率，根本比不过市场回报率。前面的投资大法是对他们说的。
很多人之所以会被套住，就是不明白投资大法。所以，前面的投资大法也是对他们说的。
新来的股民，道听途说，莫衷一是。所以，前面的投资大法也就是对他们说的。

剩下的便是理性了。问一下自己，是不是真的比别人知道得多些。:*29*:

作者: jet-wang 时间: 2008-4-1 09:39
这才叫技术贴，要支持

作者: 长出翅膀 时间: 2008-4-1 10:10

原帖由 股市画家 于 2008-4-1 08:32 发表
什么是熊市?
大把大把的人的钱被套住了才是熊市.
熊市那来的钱投资?
没被套住的钱?那就两种情况:1>高手的钱,2>还不够熊等着被套的钱(包含新发的工资).
要1>的钱?不现实,让他来教楼主投机还差不多.
要2>的钱 ...

支持画家的观点

作者: 量产型渣古 时间: 2008-4-1 10:33
投资指数基金的确是很好的方法。
适合没有时间研究投机，有固定收入的人又或者资金量很大的人。

对于要博取超额利润的人，而且资金量又不大，这条方法自然不行。当然啦，要博取超额利润，而且是长期博取，很难，所以只有不到5%的人能做到。

作者: iloveinru 时间: 2008-4-1 10:40
我觉得原因貌似很复杂，但是看起来又貌似很简单，所以一头雾水

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-1 10:55

原帖由 量产型渣古 于 2008-4-1 10:33 发表
对于要博取超额利润的人，而且资金量又不大，这条方法自然不行。当然啦，要博取超额利润，而且是长期博取，很难，所以只有不到5%的人能做到。

对于主动交易的人，好像统计上也只有5%的人能长期跑赢市场。所以，能做到前面的投资大法，已经在顶尖5%，至少在10%里了。

作者: tommy_lee 时间: 2008-4-1 11:00
支持一下，不过，那么多连接,点也麻烦

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-1 11:16

原帖由 tommy_lee 于 2008-4-1 11:00 发表
支持一下，不过，那么多连接,点也麻烦

赚钱还怕麻烦？:*29*:

作者: 量产型渣古 时间: 2008-4-1 11:26
为什么那么多人不愿意投资指数基金却要在工作时间偷偷炒股？因为他们要的是暴富，要短时间内获得超额利润。

有工作的人啊，多用功在自己的专业上吧，想投资，指数基金定投，最好的了，复利的威力会让你的晚年富足的。

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-1 11:33

原帖由 量产型渣古 于 2008-4-1 11:26 发表
为什么那么多人不愿意投资指数基金却要在工作时间偷偷炒股？因为他们要的是暴富，要短时间内获得超额利润。

只可惜那样能暴富起来的没几个，暴穷的倒不少见。

作者: szymborska 时间: 2008-4-1 11:38

原帖由 野狐禅 于 2008-4-1 11:33 发表

只可惜那样能暴富起来的没几个，暴穷的倒不少见。

因为想暴富　所以会暴穷:*29*:

作者: 临水观风 时间: 2008-4-1 12:11
标题: 不知道老和尚的原因跟我的是不是一样
不知道老和尚的原因跟我的是不是一样

作者: 无聊嘛 时间: 2008-4-1 12:20
这个算方法么：
先想方设法让自己成为了职业的，包括能力和心理；然后只操作相对小小的资金。
:*10*:

作者: hustedger 时间: 2008-4-1 12:25
熊市是很好的学习时间:*19*:

作者: 临水观风 时间: 2008-4-1 12:51
日经指数早晚还是要昂扬向上破前高的，不过那是一个特别长周期的事。

想用这个办法又想缩短周期的可以参考林奇鸡尾酒会法则。

补充一句，日经图上最上边那根线是450月均线。

[ 本帖最后由临水观风于 2008-4-1 17:33 编辑 ]

作者: a小学 时间: 2008-4-1 13:50
偶认为最佳办法是买入老巴的公司股份:*22*:

作者: xkq3344 时间: 2008-4-1 14:17
谁有纳斯达克的全景图，贴个来看看。

作者: 涨跌A 时间: 2008-4-1 14:30
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作者: 粉朵朵 时间: 2008-4-1 14:31
好贴顶一下:*19*:

作者: 海然 时间: 2008-4-1 14:33
以静制动
o(∩_∩)o...

作者: 涨跌A 时间: 2008-4-1 14:41
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作者: 涨跌A 时间: 2008-4-1 15:08
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 雁劫 时间: 2008-4-1 17:39
:*P lz的操盘方法和我的相近，呵呵。

作者: 和二發财 时间: 2008-4-1 18:01
哈哈!老师把繁杂事实简单化!:*22*:

b:b **:1 :) :mad:

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-1 20:36

原帖由 无聊嘛 于 2008-4-1 12:20 发表
这个算方法么：
先想方设法让自己成为了职业的，包括能力和心理；然后只操作相对小小的资金。

这应该是一种计划吧。

作者: 不归途 时间: 2008-4-1 20:39
:) 想写个简单的点交易系统
但感觉内容会越扩展越多
要学的东西实在是太多了
地基不牢，总有倒下的一天。

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-1 20:40

原帖由 涨跌A 于 2008-4-1 14:41 发表
破3000点，经济就崩溃了。是不可能的，热钱太多，股市暂时死不了。:*29*: :*29*:

该成 3000点，不是 3198 点了？:*22*:

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-1 20:49

原帖由 xkq3344 于 2008-4-1 12:32 发表
不知道日本的情况怎样？方法倒是不错，不过谈不上好方法。只有不是主流的时候有用。成为主流的时候就不怎样了。要说大法，大周期进行指数型投资才是好方法。:*22*:

在原贴的链接里面有关于熊市下的验证。其实按其效果而言，熊市是建立基础，而牛市是收获和享利的时光。而这个不投机的投资方法，恰好是在主流和非主流都行得通的。

当然，不是说没有人能发明非主流的，更好的做法。但大周期投机可能是暴穷的原因之一。:*29*:

作者: shfuho 时间: 2008-4-2 00:01
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作者: guarantee 时间: 2008-4-2 00:18
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作者: guarantee 时间: 2008-4-2 00:20
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作者: 量产型渣古 时间: 2008-4-2 00:21
阿富汗的土著武装以前用火绳枪、长矛，现在用AK、RPG了:*29*:

作者: guarantee 时间: 2008-4-2 00:26
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作者: 野狐禅 时间: 2008-4-2 00:31

原帖由 guarantee 于 2008-4-2 00:26 发表
ETF应该有个前提.阿富汗虽然没有经济增长.也存在一段行情.

如果阿富汗有股市，如果阿富汗人只能买阿富汗的股票，那么阿富汗人比较好的选择是买阿富汗的ETF.

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-2 00:35

原帖由 临水观风 于 2008-4-1 12:11 发表
不知道老和尚的原因跟我的是不是一样

是的，不过是“总体向上“。

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-2 00:37

原帖由 a小学 于 2008-4-1 13:50 发表
偶认为最佳办法是买入老巴的公司股份

巴匪快要退休了。前途不明啊。:*22*:

作者: w6611 时间: 2008-4-2 10:14
时间是最好的验证方法！

作者: liza012 时间: 2008-4-2 10:40
上午买入 ETF .

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-2 10:44

原帖由 liza012 于 2008-4-2 10:42 发表
上午买入 ETF . : :*19*: ........................................

连买那么多次？

作者: liza012 时间: 2008-4-2 10:52
天啊, 怎么一直发不出就连发, 谁知出这么多?
只买了一次. 要分批买, 不会一天买多次的! :)

作者: liza012 时间: 2008-4-2 11:07
我这是先遣小分队....:*18*: 先侦察清楚, 大部队放后面. :*29*:

作者: iloveinru 时间: 2008-4-2 14:09
想了想，这个运动的主要关键在于不间断地买，而且是一个月只买一次

作者: liza012 时间: 2008-4-2 15:03

原帖由 iloveinru 于 2008-4-2 14:09 发表
想了想，这个运动的主要关键在于不间断地买，而且是一个月只买一次

看着简单的东西其实也并不简单. 如买卖点的把握, 仓量的把握....
真希望大家能逐字逐句地好好深入的讨论讨论.:*19*:

作者: 缘起性空 时间: 2008-4-2 16:59
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作者: 缘起性空 时间: 2008-4-2 17:01
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 无聊嘛 时间: 2008-4-2 19:51

原帖由 liza012 于 2008-4-2 15:03 发表

看着简单的东西其实也并不简单. 如买卖点的把握, 仓量的把握....
真希望大家能逐字逐句地好好深入的讨论讨论.:*19*:

这个做法就是不要你去主动把握那些东西。你就是赌一把中国经济长期增长。8号发工资，9号就把定下的闲钱闭着眼买就行了。心态是闲钱没地方放，放银行也是亏。又不想（不会）去赌金子、猪油、纸片、茶叶......。这钱得足够闲，10年不打算动它。
（10年后希望看到你的回帖:*22*: ）

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-2 19:54

原帖由 无聊嘛 于 2008-4-2 19:51 发表
这个做法就是不要你去主动把握那些东西。你就是赌一把中国经济长期增长。8号发工资，9号就把定下的闲钱闭着眼买就行了。心态是闲钱没地方放，放银行也是亏。又不想（不会）去赌金子、猪油、纸片、茶叶......。这钱得足够闲，10年不打算动它。
（10年后希望看到你的回帖）

利扎要认真读无聊这个帖子，十年如一日，读明白为止。:*22*:

作者: lyuo133 时间: 2008-4-2 22:03
很复杂，:*27*:

作者: liza012 时间: 2008-4-3 00:57

原帖由 无聊嘛 于 2008-4-2 19:51 发表

这个做法就是不要你去主动把握那些东西。你就是赌一把中国经济长期增长。8号发工资，9号就把定下的闲钱闭着眼买就行了。心态是闲钱没地方放，放银行也是亏。又不想（不会）去赌金子、猪油、纸片、茶叶..... ...

我做不到了, 不用10年, 现在就知道不行. 你看从2007.11月起, 看月线, 大阴, 那么12月再买, .....连买6个月,
闭眼买....是不是找死啊?....:*29*:

明摆有更好的方法嘛! :*27*:

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-3 02:43

原帖由 liza012 于 2008-4-3 00:57 发表
明摆有更好的方法嘛! :*27*:

你倒是讲讲看，除了这个 DCA, 那个投资/投机方法在长期的市场上升和下降以后，能和市场一样的？

作者: iloveinru 时间: 2008-4-3 08:09
1.牛短熊长，肯定买在熊市的次数多，所以相对而言，股票的成本会低

2.无论个股如何变化，股市里的人如何变化，指数从长远来看，总是涨的

3.在熊市持股其实并非完全错误，关键在于大多数人在最后割了肉，这个方法可以有效避免这个问题

唯一的风险：股市没了:*22*:

作者: liza012 时间: 2008-4-3 08:31

原帖由 iloveinru 于 2008-4-3 08:09 发表
1.牛短熊长，肯定买在熊市的次数多，所以相对而言，股票的成本会低

2.无论个股如何变化，股市里的人如何变化，指数从长远来看，总是涨的

3.在熊市持股其实并非完全错误，关键在于大多数人在最后割了肉，这 ...

问题: 1. 如果集中1年2次尽量在低点买是否能好点? (当然买后不抛)
2. 这个有复利的效果吗?

作者: iloveinru 时间: 2008-4-3 08:42

原帖由 liza012 于 2008-4-3 08:31 发表

问题: 1. 如果集中1年2次尽量在低点买是否能好点? (当然买后不抛)
2. 这个有复利的效果吗?

你知道什么时候是低点吗？如果都能知道就是股神

我考虑这个方法的时候，没有把利率变化，汇率变化，通货膨胀等因素考虑进去，因为貌似比较复杂了
只是说说比较简化的方面，按照和尚的说法，这个应该与市场回报率正相关，所以前提就是市场指数长期上涨

作者: liza012 时间: 2008-4-3 08:46

原帖由 iloveinru 于 2008-4-3 08:42 发表

你知道什么时候是低点吗？如果都能知道就是股神

我考虑这个方法的时候，没有把利率变化，汇率变化，通货膨胀等因素考虑进去，因为貌似比较复杂了
只是说说比较简化的方面，按照和尚的说法，这个应该与 ...

至少你知道现在是2007-7 以来的底点, 不是吗?

作者: iloveinru 时间: 2008-4-3 09:17

原帖由 liza012 于 2008-4-3 08:46 发表

至少你知道现在是2007-7 以来的底点, 不是吗?

这个方法就是要避免你掉进猜顶底的魔障当中，结果想得更多了:*22*:

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-3 09:17

原帖由 liza012 于 2008-4-3 08:46 发表
至少你知道现在是2007-7 以来的底点, 不是吗?

你在过去知道现在会出现低点吗？你在将来，回得到现在的低点吗？

作者: iloveinru 时间: 2008-4-3 09:23
liza的这种心理属于典型的“精神隔离”

人总是试图优化每一笔投机，即使我们知道这样做意味着丧失了总的机会

不过说实话，俺也一样，俺也想趁大底再开始这个方法:*22*:

[ 本帖最后由 iloveinru 于 2008-4-3 09:26 编辑 ]

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-3 09:37

原帖由 iloveinru 于 2008-4-3 09:23 发表
俺也想趁大底再开始这个方法

把将来的钱都倒点出来填到现在。:*22*:

作者: iloveinru 时间: 2008-4-3 11:22
还要跌多少，和尚有看法吗，还是看到3000？

作者: liza012 时间: 2008-4-3 11:33
谢谢理解!:) :*19*:

作者: 量产型渣古 时间: 2008-4-3 11:41
看看我这个策略怎样？集中一年一两次投入会使你的资金被通货膨胀损害。
牛市的时候就不断在ETF上加码，因为只要趋势继续，每次加码都会获利，除了顶那次，这样直到牛市终结为止（比如今年来讲，跌破5000点）。然后赎回，投资在货币市场基金，熊市中这类基金收益还是不错的，也比存银行高，跟ETF一样熊市中不断加码。直到熊市结束（指数突破前一年的最高点），又转为ETF不断加码。

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-3 11:56

原帖由 量产型渣古 于 2008-4-3 11:41 发表
看看我这个策略怎样？集中一年一两次投入会使你的资金被通货膨胀损害。
牛市的时候就不断在ETF上加码，因为只要趋势继续，每次加码都会获利，除了顶那次，这样直到牛市终结为止（比如今年来讲，跌破5000点）。然后赎回，投资在货币市场基金，熊市中这类基金收益还是不错的，也比存银行高，跟ETF一样熊市中不断加码。直到熊市结束（指数突破前一年的最高点），又转为ETF不断加码。

你好像假设了识别牛熊是没有代价的。

作者: 量产型渣古 时间: 2008-4-3 12:00

原帖由 野狐禅 于 2008-4-3 11:56 发表

你好像假设了识别牛熊是没有代价的。

代价是一定有的，比如要等跌到一定幅度才识别出熊，或者涨到一定幅度才识别出牛。
但是这个代价应该比在熊市中不断加码ETF要小吧。

作者: viking_75 时间: 2008-4-3 12:43

原帖由 量产型渣古 于 2008-4-1 11:26 发表
为什么那么多人不愿意投资指数基金却要在工作时间偷偷炒股？因为他们要的是暴富，要短时间内获得超额利润。

有工作的人啊，多用功在自己的专业上吧，想投资，指数基金定投，最好的了，复利的威力会让你的晚年 ...

:*19*: :*19*: :*19*:

作者: wuliaobb 时间: 2008-4-3 14:31
野狐禅大哥已经是境界不一样了,看到您拿了13年的日经指数,我很诚恳的这样说，不管你做的是空还是多咯，都很仰止.但是作为一个爱喝酒的小年轻,我还是希望有盛放的生活,所以两头都作,etf,和高风险的对赌.

你好像假设了识别牛熊是没有代价的。看到大哥说这句话由衷地感到开心,因为我也有点这样粗浅的感觉了.哈哈.

开篇好像是个细化了的四周规则阿,好多人没有去做那个2p-1的工作,或者根本就没有去p一下,挂得很惨.呵呵

其实刨掉天价的交易费用和判断和人性弱点方面的损失,跑赢大盘大部分时间是运气.还好我很长时间没有尝试过优化自己的交易系统了.viking说的好,尝试优化可能损失总机会,更何况大部分人甚至没有去考虑过长期期望收益的问题.

我自己感觉是市场往往会用尽一切手段逼迫你放弃能够盈利的方法,然后自己优化到一个所谓的自己认为最优的亏损路径上去.这个是很好玩的一点.

但是我有个问题,概率上来讲正确的事情对个体来说不一定正确,假设有长期周期的话,一个康德拉季耶夫周期基本就是人生最重要的时光过去了,很不幸的在这样一个周期的下行阶段的话,有几个人能做到坚持定投etf之类的投资工具？而且很可能终其一生你都会处在一个错误的方向上（当然这里只是针对现在中国a股二级市场的情况拉，期货上要是做空的话我也会拿很长时间的空单的:*22*: ）

不知对否，我个人觉得，某种程度上，其实按照所说的成功投资大法，纯粹的etf或者lofs工具上面长期多头方向的投资最终体现的是生产性活动的收益吧，也就是时间的大的跨度几乎抹杀了所有的价格波动和市场的扭曲。但是蛮有趣的就是你需要赎回的时候最有可能是市场最扯淡的时候。

其实唧唧歪歪那么多，这是投资大法啊，呵呵，我完全是一个投机者。欲断金刚，仍是自己的内心阿。

ps。每次回你的贴都很惶恐，要表一下歉意，前次提到的那个什么模型，本来说弄上来的，直接给忙忘了，实在不好意思，现在想起来，小年轻学习的东西，就不拿出来献丑了。

[ 本帖最后由 wuliaobb 于 2008-4-3 15:00 编辑 ]

作者: xinsu15090608 时间: 2008-4-3 15:54
"先去统计，...包括交易费，赢利的概率　p = y/(y+s). 这里y是总赢利，s 是总输钱"
请教楼主：模拟操作统计概率时，每次都用相同的金额买入然后累计总赢总输钱，还是用头一次交易平仓后的金额满仓买入然后累计总赢总输钱？

作者: iloveinru 时间: 2008-4-3 17:10
在空间上实现风险最小的方法，是买ETF，绝对不会拿到垃圾

在时间上实现风险最小的方法，通过每月一买来分散风险

作者: iloveinru 时间: 2008-4-3 17:17
但是我有个问题,概率上来讲正确的事情对个体来说不一定正确,假设有长期周期的话,一个康德拉季耶夫周期基本就是人生最重要的时光过去了,很不幸的在这样一个周期的下行阶段的话,有几个人能做到坚持定投etf之类的投资工具？而且很可能终其一生你都会处在一个错误的方向上（当然这里只是针对现在中国a股二级市场的情况拉，期货上要是做空的话我也会拿很长时间的空单的）

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to wuliaobb

很有可能一生积攒，到最后黯然收场，我很赞同这样的结论

但是既然说到这，感觉就是一个人生态度的问题了，不管将来有可能是什么，你都要面对，即使人人都知道将来会死，今天还得好好得活~

既然进入股票市场，如果抛弃了希望，那你进来又是为什么？

我觉得这也许有点夸夸其谈了，但是既然活着，就要好好地活，从这个角度上看，该方法符合人类生存基本常识。

作者: iloveinru 时间: 2008-4-3 17:26
想出这个方法的人，肯定性格很保守，特别没安全感，完全是龟派的领袖:*22*:

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-3 20:25

原帖由 wuliaobb 于 2008-4-3 14:31 发表
蛮有趣的就是你需要赎回的时候最有可能是市场最扯淡的时候。

这就是在最前面说的，如果临近退休或预见要用钱时，需要把一些钱放到国债里。

中国股市的历史不太长，近十年内，从几百点到现在几千点。其中风风雨雨，一言难尽。如果一直投资到现在，十年十倍的回报，具在“明白”二字中。

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-3 20:36

原帖由 xinsu15090608 于 2008-4-3 15:54 发表
赢利的概率　p = y/(y+s). 这里y是总赢利，s 是总输钱"
请教楼主：模拟操作统计概率时，每次都用相同的金额买入然后累计总赢总输钱，还是用头一次交易平仓后的金额满仓买入然后累计总赢总输钱？

假设你用同样的钱交易了一百次，把其中盈利的交易的盈利加起来，是Y；把亏损的交易的亏损加起来，是S。

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-3 20:39

原帖由 iloveinru 于 2008-4-3 17:26 发表
想出这个方法的人，肯定性格很保守，特别没安全感，完全是龟派的领袖

都在说股市中是比谁活得久，那乌龟可是顶级长寿的品种。:*22*:

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-3 20:53

原帖由 wuliaobb 于 2008-4-3 14:31 发表
概率上来讲正确的事情对个体来说不一定正确,假设有长期周期的话,一个康德拉季耶夫周期基本就是人生最重要的时光过去了,很不幸的在这样一个周期的下行阶段的话,有几个人能做到坚持定投etf之类的投资工具？而且很可能终其一生你都会处在一个错误的方向上

所以，投资要从娃娃做起，几十年如一日。就像巴匪，行走江湖五十年，混出个半仙模样了。:*29*:

作者: jm0112 时间: 2008-4-3 21:30
老和尚说的有道理，适合笨人+懒人

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-3 21:32

原帖由 jm0112 于 2008-4-3 21:30 发表
适合笨人+懒人

懒人有懒富。这是千年不变的传说。:*P

作者: 涨跌A 时间: 2008-4-3 21:58
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: (((((逛))))) 时间: 2008-4-4 06:05
技术贴，要支持,顶

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-4 19:57
老和尚怎么觉得这里的小和尚们有一种很深的伪学情结。他们会相信那些能把历史解释得头头是道，但对将来却一无所用的“理论”。不知道这种“理论”所表现的恰好是一切伪学所具有的特征。

作者: iloveinru 时间: 2008-4-4 20:18
你说的是浪浪吧:*22*:

我早就看不惯浪浪了，学浪浪不如去学易学，好歹已经被研究五千年了

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-4 20:40

原帖由 iloveinru 于 2008-4-4 20:18 发表
你说的是浪浪吧:*22*:

我早就看不惯浪浪了，学浪浪不如去学易学，好歹已经被研究五千年了

不光是那个。

作者: iloveinru 时间: 2008-4-4 22:25

原帖由 野狐禅 于 2008-4-4 20:40 发表

不光是那个。

还有啥？:*10*:

作者: xinsu15090608 时间: 2008-4-5 09:08
感谢楼主的解答!
再请教一个问题:为合理推算P值,对交易系统所发出的买/卖信号的总次数有何要求呢?

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-5 09:19

原帖由 xinsu15090608 于 2008-4-5 09:08 发表
再请教一个问题:为合理推算P值,对交易系统所发出的买/卖信号的总次数有何要求呢?

一般说来，一个交易系统会产生比较多的交易数。所以，在股市的不同阶段都有交易的话，几十或百来次交易，可以有些个估计了，也不难。有些以投资为基础的系统可能不太产生交易，那就要沿着熊市大熊市，牛市大牛市，再来些猴市猪市什么的，十几二十次交易，也该能有个估计了。

作者: yuanshibin138 时间: 2008-4-5 09:35
老规矩顶上:*22*: :*22*: :*22*:

作者: xinsu15090608 时间: 2008-4-5 09:56

原帖由 野狐禅 于 2008-4-5 09:19 发表

一般说来，一个交易系统会产生比较多的交易数。所以，在股市的不同阶段都有交易的话，几十或百来次交易，可以有些个估计了，也不难。有些以投资为基础的系统可能不太产生交易，那就要沿着熊市大熊市，牛市大牛 ...

以楼主前文提及的交易系统为例,我做如下假设,并引出相关疑问,楼主认为如何:
假设某交易品种按28-MA系统测出建仓位为15%,而类似的128-MA系统测得的建仓位为25%,528-MA系统测得的建仓位为35%.如上述假设成立,那2P-1还有何意义呢?
我想:将"y是总赢利，s 是总输钱"引入2p-1是否有问题?

作者: shfuho 时间: 2008-4-5 10:42
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-5 11:54

原帖由 xinsu15090608 于 2008-4-5 09:56 发表
我做如下假设,并引出相关疑问,楼主认为如何:
假设某交易品种按28-MA系统测出建仓位为15%,而类似的128-MA系统测得的建仓位为25%,528-MA系统测得的建仓位为35%.如上述假设成立,那2P-1还有何意义呢?
我想:将"y是总赢利，s 是总输钱"引入2p-1是否有问题?

那个“建仓位”是怎么出来的？

作者: 好时候 时间: 2008-4-5 12:41
谢谢!

捡到一个金元宝

作者: xinsu15090608 时间: 2008-4-5 15:33

原帖由 野狐禅 于 2008-4-5 11:54 发表

那个“建仓位”是怎么出来的？

从历史数据推得p =0.575,则建仓位为15%.

作者: 野狐禅 时间: 2008-4-5 20:43

原帖由 xinsu15090608 于 2008-4-5 15:33 发表
从历史数据推得p =0.575,则建仓位为15%.

既然已经用了 P，那就没什么好说了。

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