论坛 › 〖技术分析交流〗 › 答融者胜版主的《再谈技术分析的误区--趋势》

打嗝疙瘩 发表于 2006-1-6 21:06

曲高和寡。

野狐禅 发表于 2006-1-6 22:30

原帖由 无聊嘛 于 2006-1-6 12:21 发表
股市，长记忆性
用混沌理论的方法，如 Hurst 检验，确实可以判别一个看上去很杂乱的价格运动是否有内在趋势性。如不少中国股票的 Hurst 值可以在 0.7 附近 (0.5 是随机运动，1.0 是只朝一个方向走）。所以看到股票往上走而说股票还要往上走，似乎有胜率。当然，一个往上走的股票忽然转头向下，它也有较大的可能持续往下。这就是所谓的趋势性。

上面的说法似乎开始支持止损了。但是，判断趋势需要时间。因而判断出来的趋势是延时了的。用均线方法判断出来的趋势，总的说来离反转已经不远。在判断出正趋势然后跟随时获得的利，在判断出反趋势再退出时消失了。很多年以前，有研究认为，均线的获利系数不高于 0.95 (1.0 是正好和市场一样)。也没有一个技术指标高于 0.95 的（还没算交易费和税）。换句话说，直接用技术指标来做交易，是长赌必输。

无聊嘛 发表于 2006-1-6 23:40

上证指数是在0.6多吧我记得，还是好多年前的东西了。
“很多年以前，有研究认为，均线的获利系数不高于 0.95 (1.0 是正好和市场一样)。也没有一个技术指标高于 0.95 的（还没算交易费和税）。换句话说，直接用技术指标来做交易，是长赌必输。”--------这个研究我一直认为是有问题的，研究者很可能不通股市的操作。就象很多年以来说股价是随机运动、市场有效率被封为圣经一样，到现在都在慢慢的被否定。

urlh 发表于 2006-1-7 00:15

“趋势思维并不是预测行情的方法，而只不过是像在筛砂子一样的笨法子”——严重同意

是滴，这是我等笨人所能用好的最聪明办法了，并且，我建议自己，只是建议自己，永远不去找更聪明的办法

野狐禅 发表于 2006-1-7 00:16

原帖由 无聊嘛 于 2006-1-6 23:40 发表
象很多年以来说股价是随机运动、市场有效率被封为圣经一样，到现在都在慢慢的被否定。
上证指数是在 0.6 那里。很多个股则要高不少。

现在的研究好像更承认市场的有效性，当然也发现一些非有效现象。还有，有效市场不必是随机市场，随机市场则是有效市场。

无聊嘛 发表于 2006-1-7 00:33

不光是发现的这一些。如果圈里人肯出来说话，会有巨多非有效现象被“发现”出来的。可惜圈里人不说，中外都一样。
研究我总觉得是受引导的，不利的东西会被埋上很久，有利的一下子就拿奖。
（老兄你好象是学这个的嘛，我刚想离开这个没劲的地方，却“蹦”出你来乐，呵。）

无聊嘛 发表于 2006-1-7 01:01

举个例子：那些“理性”的人，在西方“效率”的市场中运作的英格兰银行，怎么会被索罗思抓出那么大一个虫子来呢？按理说这种虫子即使在弱式有效的市场中也不应该出现才对。就好象牛顿的东西现在被承认，是因为全世界的苹果确实没一个往天上掉过。那么凭什么“有效率”这个概念在被抓出这么多虫子后还有脸存在呢？
如果叫老索说实话，我猜他会说是“done by usa gov"。但他永远是不会说的。
更承认市场的有效性，我是8赞同。

[ 本帖最后由 无聊嘛 于 2006-1-7 01:21 编辑 ]

楚狂人 发表于 2006-1-7 01:39

原帖由 金融帝国 于 2006-1-6 14:57 发表

不是信心不足，反而是必须信心十足！
预测的意逶谟谑裁矗?----正确！！
策略的意义在于什么？-----获利！！
      趋势跟踪系统绝对不是一个靠正确来获利的技术，而是靠着赔率获胜的技术。
      我记得股 ...


理念相同~~

我要再恶补孙子兵法.

野狐禅 发表于 2006-1-7 04:29

原帖由 无聊嘛 于 2006-1-7 01:01 发表
更承认市场的有效性，我是8赞同
换个说法吧。缩螺丝和巴匪都是有效市场的反对者。巴匪说他不能公开他选公司然后长期投资的方法，因为“竞争太激烈”。缩螺丝也是同样的理由，从来不公开他到底是怎么干的。为什么他们都不敢？是因为那个有效市场的机制。

无聊嘛 发表于 2006-1-7 08:24

对啊。其实我在这里也有一点点小小的东西不敢公开。
但我认为这恰好证明“没效”。或者说其实只是极初级的有效，和它的创立者的理想差了十万八千里。
想啊，每个长期的成功者都有一些东西，加在一起怎么还能证明市场有效呢？

hhh9898 发表于 2006-1-7 18:54

楼主,技术分析的终极真理是你的原创吗,有没在其他论坛发过

金融帝国 发表于 2006-1-7 20:15

原帖由 hhh9898 于 2006-1-7 18:54 发表
楼主,技术分析的终极真理是你的原创吗,有没在其他论坛发过
没有在其他论坛发过吧，也许那些是转贴。
这篇文章在任何论坛上都不会找到比这里发表更早的。

金融帝国 发表于 2006-1-7 20:17

原帖由 楚狂人 于 2006-1-7 01:39 发表



理念相同~~

我要再恶补孙子兵法.
楚兄说的没错，孙子兵法确实是一本好书。
你看后有什么启发，一定要和我们分享呀，哈哈。

金融帝国 发表于 2006-1-7 20:25

原帖由 无聊嘛 于 2006-1-7 01:01 发表
举个例子：那些“理性”的人，在西方“效率”的市场中运作的英格兰银行，怎么会被索罗思抓出那么大一个虫子来呢？按理说这种虫子即使在弱式有效的市场中也不应该出现才对。就好象牛顿的东西现在被承认，是因为全世 ...
如果忽略手续费的话，实际上大多股民亏损的要远远大于手续费。
那么新股民既然能够必然的亏损，那么我就相信市场有必然盈利的方法。就这么简单。

Jgwen 发表于 2006-1-7 23:38

希望版主到我的帖子，给我提些意见咯
http://bbs.macd.cn/viewthread.php?tid=858003&extra=page%3D1

板凳匪徒 发表于 2006-1-8 00:08

感谢您的分享！

楚狂人 发表于 2006-1-8 01:31

原帖由 金融帝国 于 2006-1-7 20:17 发表

楚兄说的没错，孙子兵法确实是一本好书。
你看后有什么启发，一定要和我们分享呀，哈哈。


呵呵～不敢当！我这种愚笨货色哪敢献丑？:P

野狐禅 发表于 2006-1-8 03:18

原帖由 金融帝国 于 2006-1-7 20:25 发表
新股民既然能够必然的亏损，那么我就相信市场有必然盈利的方法。就这么简单。
假设市场里只有张三李四两个股民。张三有一个原始股，十块买来的。那公司业绩不好，张三以八块卖给李四。李四以为便宜了，但是以后发现那公司还是不好。便以六块又卖给了张三。现在张三手上有了他以前有过的股票，他损失了两块现金。李四没有股票，但也损失了两块钱。这两个人都亏钱。

够简单了吧？

he_lc 发表于 2006-1-8 10:16

咳咳，诸位老兄，是不是忽略了一个重要的假设
趋势理论的前提就是“市场会重演”
要是不承认这个假设的成立
那就不要谈什么趋势不趋势的了吧

maoxi714 发表于 2006-1-8 10:27

感谢您的分享！

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