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xintai55 发表于 2006-2-19 20:08

施的话(包括所谓赵专家的话)很可能是利益集团派出的鹰犬角色,"“<我们的上游产业的供货商认为，只要尚德在，我们就在；只要尚德扩产，我们就扩产。”尚德一位副总向记者这样描述其上游供货商的想法>,好象是上德成就了光伏产业,太把豆包当干粮了,再说施的电池片论据可靠吗?
top<或許0550 / YINGLI 還有一張“新光”王牌？
但是---當“王”失去了堡壘後，一個兵都是可以壓死王（擒王）的一棵稻草>
利益集团的博翌到最后了吗?别以为某些人总能赢,谁都可能妥协.

the_top 发表于 2006-2-19 20:13

絕對同意，但妥協絕對不可能是50%，50%的，那就看誰更有話事權囖

皆大歡喜當然是最好的結局.

已經有人出了重手，看接招的人如何來解

[ 本帖最后由 the_top 于 2006-2-19 20:17 编辑 ]

醒来花开 发表于 2006-2-19 20:24

原帖由 the_top 于 2006-2-19 19:49 发表
施的確沒有人們想像的那樣是個簡單做學問，做企業的人
他是個狠角色
他已經借記者的話揭了YING LI 的底
這也是我一直在關注的，他終於出手了
我說過， 0550/YINGLI 最可怕的對手就是STP
其實，對YINGLI 最瞭 ...
　据中国可再生能源学会副理事长、可再生能源学会光伏分会主任赵玉文介绍,世界上先进的硅锭、切片技术已固化在设备里。比如天威英利拥有的多晶硅生长炉、碎锭机、切片机,都含有世界级先进技术。而电池片的生产,国际上的技术路线倾向也是固化在设备里。

　　赵玉文介绍说,江苏林洋电子公司的电池片生产线,与无锡尚德生产的电池片没有质量上的差异,因为他们购买了同一家供应商的制造设备。

　　天威英利即将上马三期工厂,据赵志恒介绍,届时生产的电池片能量转换效率达到16%完全没有问题。

xintai55 发表于 2006-2-19 20:24

某些记者和赵等专家中金等,有没有好好想想,为什么要说中国市场不启动是利空,很简单的道理,现在市场这么热,中国为什么要再火上添油,等硅料价格向下走后,再启动不是更好吗?对550等更好,这个市场培育的代价应该由发达国家承担

xintai55 发表于 2006-2-19 20:33

我想决大多数人不是利益集团或者他的二奶(借top的名言),不能了解事情的全貌,但是时间可以看看是谁在扮演什么角色

醒来花开 发表于 2006-2-19 20:34

原帖由 xintai55 于 2006-2-19 20:24 发表
某些记者和赵等专家中金等,有没有好好想想,为什么要说中国市场不启动是利空,很简单的道理,现在市场这么热,中国为什么要再火上添油,等硅料价格向下走后,再启动不是更好吗?对550等更好,这个市场培育的代价应该由发达 ...
同意。正是中国市场没有起动，未来的市场才更加。。。。。。。。。

xintai55 发表于 2006-2-19 20:40

<并没有掌握硅片转化成高转换率电池的生产技术，其产出的硅片目前仍需要送至尚德代加工>难以想象是出自施的口,如果你是现在硅料厂,可以这么牛,如果你是世界第一产能和转换率,也可以这么牛,但你不是,道德和利益哪方面是名义的中国首富的干粮?如shine2008兄分析,上德的毛利在向人家转移,为什么施这么草率的冲到前台表演?

xintai55 发表于 2006-2-19 20:47

另外<中国经营报>创刊号我就看过,但是现在已经几年不看了,因为看的2年中基本没有看到有价值的东西,肤浅的媒体

the_top 发表于 2006-2-19 20:59

真不要把那些官僚看成是“高屋建瓴 ”的角，要不然我們該早看見了對再生能源行業
短期/中期/長期發展的具體的指引
國內的汽車，電解鋁，包括地產....，手機等等行業，官員真的在行業發展/統籌/項目審批上盡職盡責
做到該做的，還需要什麼“宏觀調控”呢？

p.s:
明擺著是施在借媒體喊話，告知天下----我尚德是技術正宗，是中國第一，這太明白不過了

the_top 发表于 2006-2-19 21:04

現在可以知道的是太多的人想沖進這個行業，各個地方政府都有在扶持自己的相關的企業，
真的是個危險的信號，而且還看不到任何有關高層部門“控制”這個行業發展的任何的措施

xintai55 发表于 2006-2-19 21:13

原帖由 the_top 于 2006-2-19 21:04 发表
現在可以知道的是太多的人想沖進這個行業，各個地方政府都有在扶持自己的相關的企業，
真的是個危險的信號，而且還看不到任何有關高層部門“控制”這個行業發展的任何的措施
确实是让中国人头痛的事情

klamm_2005 发表于 2006-2-19 21:40

看走势,的确有可能第一季度不理想,不会像尚德那样吧

hyl65 发表于 2006-2-19 21:57

550将盘整到3月中旬

缺大米 发表于 2006-2-20 08:43

转贴55168

最近,看到杨军的文章和<证券市场周刊>上面关于PV行业的文章,感到毕竟人们还是关心这个行业的,而且他们拥有一定的主流媒介的,无论怎么样,只要能够认真,客观,公平思考和研究,威迷的认识应该和他们的结论是相符合的.所有我公开声明退出论坛的言论,是希望我心爱的伙伴们和我一起可以休息一下.他们近期付出的劳动是很辛苦的,也是无私的

但是当我看到一些认识上错误很多的文章中关于国内PV 行业的言论,特别是STP领军人的话,这大大引起我的警觉.

我忽然隐隐感觉到的是一丝丝问题,,,,,

1研究报告的争论
2论坛上口水站(住主角竟然是拥有国际投行经验和充分了解PV行业和台湾茂迪,stp资本运作经验的高人the-TOP)
3,传媒上企业家的言论

为什么吗???

10年前读过的一本书<香港股市风云录>中的并购战!!!和国内外企业兼并中的常见现象,你会的出什么样的结论?

由于英利行业,行业地位的优势,对它的争夺已经燃烧到天威保变了吗?

请用你的认识和思想做出正确的判断!

拖把 发表于 2006-2-20 08:53

赔总说了，八元上见。

yjg0133 发表于 2006-2-20 09:53

原帖由 yjg0133 于 2006-2-18 22:07 发表
天威保变中-----最亮的金子---新光硅业

目前多晶硅的合同价(基本是有行无市)是140美圆/公斤
我推测这个价格在未来的2年内不会低于150美圆/公斤
新光硅业多晶硅的成本不会超过30美圆/公斤

新光硅业的综合毛 ...


Top君
我的这个简单的不能在简单的常识性的错误，是你没有发现还是发现了不愿意为我改正？
没有发现是你的专业知识不符合的，发现了不愿意为我改正不符合你在本论坛一贯的做法。

好，我自己来改正
1；英利本身的定单不成问题，08年的单子都出现了
2；英利可以承受的原料成本是200美圆/公斤，说明在硅片生产上有一定的技术和成本优势
3．按guliu123提供的新光建设报告中成本分析是18美圆/公斤，我们按20/美圆/公斤计
这样到2007年，新光的毛利润是（200-20）/200=90%

90%的毛利润。。这样的企业1年以后，35.7%的股份在550手中

我们为什么不可以等一年？

yjg0133 发表于 2006-2-20 10:05

zt-shine2008
简评2006年2月19号中国经营报文章《尚德神话背后的冷思考 光伏行业2007年将有麻烦》
（作者：戴奕，原文见以下链接）
http://finance.sina.com.cn/stock/usstock/comment/20060219/14072354481.shtml

这篇文章的部分内容实际上是1月6号另一篇文章的重复，见《专家：中国太阳能光伏产业07年要有麻烦》（http://chanye.finance.sina.com.cn/zy/2006-01-06/273864.shtml），但是其中的主要被采访者赵在2月17号的《证券市场周刊》专文《里昂乐观中金悲观 太阳能上市公司光伏泡沫？》（http://news.hexun.com/detail.aspx?id=1529641）中已经悄悄修正了他原先的一些看法。有兴趣的读者可以去看看这两篇文章。
文中的“国内一家光伏企业，由于技术原因，在花了近亿资金，引进了全套光伏生产设备后，直至目前仍无法生产出质量过关的产品”，应该是指南京中电。
文中提到“而另一家在国内备受关注的上市公司，早于尚德进入光伏行业，但是由于体制等问题阻碍了企业的发展。虽然该公司目前号称已经构建了完整的光伏产业链，但事实上，并没有掌握硅片转化成高转换率电池的生产技术，其产出的硅片目前仍需要送至尚德代加工”，笔锋所指自然是天威英利。
我们知道，2005年英利为了安装新的电池片生产线而在第三季度全部拆除了旧的电池片生产线，这条崭新的电池片生产线和solarworld用的是一样的。杨军在2005年10月30号的G天威报告中已经说明了这个情况，天下皆知，并非什么商业秘密。唯一要批评的还是英利公司的信息透露程度不够。这条新的电池片生产线据了解目前正在调试，将在3月份左右投入生产，这也是我强调的英利3月份左右二期全线贯通的原因。
实际上根据guliu的调查，即使是英利那条旧线生产的电池片，转化率和尚德并无差异。我这里再提供一个网址，是老美搞的三菱、英利、BP、夏普、sunwise某型号的一个测评结果（http://www.partsonsale.com/mitsu120comparison.html），大家看看就有数了。转化率既取决于电池片生产设备（技术固化于设备），也取决于使用的晶体硅等级。在德国，YINGLI和SUNTECH口碑也差不多。赵玉文关于先进生产技术固化在生产设备里的话基本恰如其份。
这里仍然需要说明一个问题：尚德的施和南京中电的赵都在实验室待过，在实验室里是作出过一些较高转化率的电池片，部分媒体常把他们个人在实验室取得的转化率数据当作尚德和中电公司的技术参考数据。但是现在各个工厂真正产业化生产的电池片，和实验室里的不是一回事，没那么高。只要设备档次上去了，大家都差不多。正如guliu所说，PV严格说没有核心技术，没有专利，就是这么回事。
上述文中关于某企业“没有掌握硅片转化成高转换率电池的生产技术”的言论，如果出自记者的即兴发挥，读者大可一笑了之；如果是企业间的借题发挥，并不见得高明，也是我等Pv fans 不愿见到的，除非施他们想以此吓住新进者，维护行业壁垒。
关于2月17号和讯证券市场周刊文章，显然，这个报道的基调是不怎么支持中金那个报告的。当然，这个报道可能引用了我的一些观点，再以此为线索进行深入求证，这是一种很好的方法，属于良性互动，我也欢迎这样的借鉴（如果有的话）。

the_top 发表于 2006-2-20 10:29

我是大股東，我一定會去以1.5-2.0倍的溢價回購天威在新光的全部股份，我可以１00%控股
錢也不是問題. 因為太多的人拿著錢要和我合作，其中有影響，有背景的公司大大的有

我知道你花了太多的心血在對0550 的研究上，當你忽略了最重要的一點
人算不如天算，在新光上天威的處境遠沒你想的那樣樂觀

你的資料對也好，錯也好，真的無關緊要（不好意思我這樣說）
如果失去了新光，對0550意味著什麼？你比我更清楚

也許你一定說絕對不可能， 但我要說的是1%都有可能， 更何況人家有2/3+　的絕對權利

但願我只是”庸人自擾”

[ 本帖最后由 the_top 于 2006-2-20 10:34 编辑 ]

yjg0133 发表于 2006-2-20 10:30

好，我再算。新光8年达产后年收入可达20亿人民币

20*90/100*35.7/100/3.3=1.73元

就是说，到08年达产550可以从新光获得1.73每股的收益

07给550的收益我们不计算，但一定有，也不会低

这才是天威保变的金子

资本家和企业家，谁应该屈服谁。这应该从谁站占更有利的位置才能明确的
这才是资本市场的属性，资本追求的永远是利益

yjg0133 发表于 2006-2-20 10:35

丁强把握了这些

就谁也不可能控制了他

还有西藏华冠，，，，，，在去研究吧，，

天威保变的是个可以认真挖掘的金矿，，，，，

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