和大盘比起来，它很顽强
强贴，顶起。学习。。。
这玩笑开得有点大~:*9*:
广发朱平感到痛苦 07年股市将因太贵而崩盘？
2006年12月07日 10:34:15 中财网
12月6日中午13点03分，上证指数暴跌75点时，有人说出了一句话："2007年是缺少安全边界的一年。"
几天前，在第四届中国投资基金论坛上，广发基金投资总监朱平提出了这个令人不安的观点，他说自己开始困惑："2007年将是(买方)痛苦的一年。"
回想2006年6月，股改进入尾声时，兴业证券研发中心总经理孙国雄对记者说："中国股市从来没有像今天这样安全过。"那时，上证指数只有1600点，不到半年，一切突然变了。
当上证指数仅用一年时间，就从1000点的底部重新站立在五年前2100点的高点时，未来何去何从，是萦绕在每个市场参与者心头的疑问。
估值迷雾
朱平的痛苦并非凭空想象，2000点之上，中国股市的许多投资者们开始和他一样面临疑惑。
12月1日上市的招商轮船(601872.SH)，发行价为3.71元，开盘价到了5.51元，当日收盘6.37元，涨幅高达71.6%。这才只是开端，在随后的三个交易日里，招商轮船涨到了8.48元。
招商轮船上半年的每股收益是0.15元，假设下半年每股收益翻番，全年每股收益达到0.45元，则现在的股价也逼近20倍市盈率。
如果说招商轮船的价格还在可理解范围之内的话，另一只次新股北辰实业(601588.SH)则彻底打破人们的常识，从11月9日到12月6日，20个交易日内，北辰实业的股价从3.78元涨到了8.91元，涨幅达136%，其三季度每股收益为0.076元，全年以0.1元计算，市盈率达到了80倍。
如果说，此前在银行股上涨过程中，研究机构们还能够以PB(市净率)估值代替PE(市盈率)估值，为招商银行、中国银行等股票的上涨寻找理由的话，那么，在80倍的市盈率面前，一切都显得苍白无力。
"我们发现一个现象，一些研究报告，11月份与10月份最大的区别，就是调高了估值，比如将一家公司的估值从20倍PE提高到25倍，其他的什么都没变。"海通证券研究所副所长吴淑琨说。"市场的狂热正在影响分析师。"
由此，不难理解为什么泰达荷银基金管理公司投资总监刘青山会说："博傻游戏现在开始了。"
在刘青山看来，这场博傻游戏是这样开始的：新基金在建仓期，不必再考虑股价的合理性，而是尽快完成资产配置，尤其是配置热点股票，因为只要后面还有新发行的基金，那么这些后来者也必须进行相应资产配置。由此，股价上涨开始成为一场"击鼓传花"的游戏。
统计显示，11月认购结束的15只偏股型基金，合计募集了730.52亿份。这样的月度规模大大超过此前的高点--今年6月份464亿份的募集份额，并刷新了迄今为止偏股型基金月度募集资金量的最高值，源源不断流入股市的资金，使"击鼓传花"得以继续。
山顶还是山脚？
当然，也不是所有人都像朱平这样悲观。南方基金投资总监王宏远就认为："现在还只是山脚。"
在王宏远看来，在2003年，海外投资者就已经分享了经济高速增长的好处，而国内则在经历所有新兴市场的系统性风险释放的过程，所以牛市来临，晚了两年，但却是必然的。股改消除了最大的疑虑，而人民币升值也成为内外投资者的共识。
"今年6月份以前，不管A股还是H股，都是行情发动的过程，而现在百亿基金的形成，总体是一种资产的布局。"长期牛市已经形成。中间的任何调整都是牛市过程中的调整。
作为国内最具代表性的两家买方机构--规模最大的南方基金和投资风格最激进的广发基金--出现这么大的分歧，这让很多市场人士感到不解。
那么，我们现在到底是在山顶还是山脚？
在国信证券经济研究所副所长蒋国云看来，现在既不是山顶，也不是山脚，而是走了不到1/2的路程。
"从1000点到2100点，这是一个理性回归。"蒋国云说。目前的2100点当中，有200点是新股发行计入指数造成的虚增，加上股改对价因素虚增200点，目前的2100点只相当于五年前的1500点。
"现在上市公司的业绩与2001年不可同日而语，这五年来上市公司业绩增长超过100%，因此，1500点相当于五年前800-1000点的市盈率水平。"
在蒋国云看来，牛市将经历三个阶段：第一个阶段是恢复性中的成长股泡沫，然后是一次泡沫修正；紧随其后是价值股出现泡沫，进而进行一次修正；最后是成长股和价值股均出现泡沫，随后的大跌意味着牛市的结束。
"现在是一些成长股出现泡沫，像钢铁股、有色金属等价值股还在10倍左右PE，属于正常范围。"
"我们现在可能就在一个山顶上，尽管这个山顶可能不是那个山顶。"吴淑琨说，如果说5000点是最高峰，那么现在我们可能已经站在了2100点的山顶，但是，要爬上最高峰，得先从现在山顶上下来，再往上爬。
吴淑琨认为，即将推出的股指期货，使得机构继续持有现货的动力很强，一旦股指期货推出后，持有现货的机构完全可以通过做空股指期货来锁定前期收益。
假设一家机构持有10亿市值的股票，在股指期货推出前，推高股价获得20%的收益，一旦股指期货推出，则可以买入相应的空方合约，一旦买入合约，若指数涨，则期货亏钱但股票赚钱，若指数跌，则股票亏钱但期货赚钱，前期的收益均能锁定。
更致命的是，这些机构持有足够的筹码之后，一旦发现上涨动力不足，一方面可以抛出股票套现收益，同时做空股指期货，两方面都将获得收益。
"这就是为什么现在大资金追捧大盘股的原因，因为他们最终将旱涝保收。"吴淑琨说。
股市将因太贵而崩盘？
正如人类无法摆脱自身人性的弱点一样，任何一个证券市场都不能跳出股市泡沫孕育--膨胀--破裂--沉寂的生死轮回。
一家证券公司投资经理说："股市泡沫形成完全是各类资金受逐利本能驱使疯狂涌入的结果。"该投资经理指出，目前证券公司营业部个人投资者排队开户和近期新基金发行持续高烧就是市场表现狂热的佐证。
有关数据资料显示，从11月1日到20日，沪深两市新增基金开户数超过10万户，为去年同期的46倍；迄今为止，今年新成立的87只基金累计募集资金达到了3289.706 亿元；已经成立的21只券商集合理财产品累计募资近300亿元，较半年前翻了一倍多。
目前，正在抢着建仓的超过800亿的股票型基金平均持仓比例为81.8%，股票型指数基金平均持股比例更是高达91.6%，总体仓位比例稳步上升。
此外，QFII规模的不断扩大也是市场指数持续飙升的重要力量，年内新批准QFII 18家、外汇额度30亿美元，累计获批外汇额度86.45亿美元。截至今年10月底，QFII的证券类资产为799亿元，占其总资产的比例为91%。
招商证券策略研究员赵建兴认为， 中国股市金融资产非理性泡沫的滋生与膨胀不可避免。他指出，泡沫产生的根源，一是经济长期繁荣与股市长期繁荣之间有望形成一种正反馈效应：经济繁荣推动股市繁荣，由此形成的大量融资将进一步支持经济快速增长；二是低通胀、低利率、高流动性的货币环境近期内难以改变，人民币升值速度的加快将继续诱发国际资金大量流入；三是大规模扩容的完成是使A股市场从理性泡沫阶段进入非理性泡沫阶段的必要条件；四是A股市场的高换手率足以支持非理性泡沫的产生和发展；五是随着长期牛市的持续，A股投资者的情绪将逐步变得高度自信并可能最终走向狂热。
"中国股市现在太小，而钱太多，我只知道，如果有一天，16万亿储蓄中的8万亿都流入到股市中来，那可能是最坏的结果，股市可能会因为太贵而崩盘。"朱平说，"但是，如何不让太多的钱进来，将会发生什么，我不知道。"
朱平说，未来股市崩盘，可能缘于两个原因：第一，太贵而崩盘；第二，经济基本面出现重大问题，比如公司利润下滑等。
在朱平忧虑的背后，更多的钱正在想尽办法挤进来。恒生投资管理公司投资总监谢礼文说，A股市场仍然具有很大的潜力。未来一段时间内，总市值翻一番，未来中国A股市值达2万亿美元的估计仍然过于保守。
"现在，中国地产股才刚起步、才刚起步。"谢礼文很确定地告诉记者，转身匆匆离去。（邹愚 朱益民）
21世纪经济报道
历史会重演吗[广发基金公司投资总监 朱平]
2006-12-04
“股价取决于公司的收益；企业收益的多少取决于美国经济，美国经济每隔16年至18年总会扩张一倍；如果历史能够持续，那么一个人平均70年的生涯，其投资收益至少可能增长8倍；当股价上涨的速度高于收益增长时，投资收益会更高，当股价上涨速度低于收益增长时，投资收益会降低。”这是上世纪60年代美国一家基金公司在宣传册上的“基本投资哲学”，他们认为理解和相信上述逻辑是成功投资教育的宗旨———购买股票或基金，你就能获胜，你不需要运气、小道消息或人际关系，也没有必要频繁买卖股票或基金以躲避熊市，如果你认为依赖运气或小道消息就能赚钱，那你很可能会像巴菲特告诫的那样，一个百万富翁破产的最好方法之一就是听小道消息并据此买卖股票。
美国投资者在经历了上世纪60年代末那个所谓技术股狂潮的破灭后，开始深信上述哲学。虽然一些明星基金经理正是技术股的主要倡导者，但他们也随着1969年的股灾从此消失。不过问题依然存在，宝丽莱、麦当劳和GE等神奇蓝筹公司迅速受宠，投资者兴冲冲地进入股市，“Nifty Fifty”成了上述哲学的典型代表，这些公司的股价市盈率一般是40倍到50倍，最高的宝丽莱在1972年达到97倍。这种观念的流行现在看来可能并不合适，但却是非常容易理解的，因为美国经济在上世纪50年代之前总是在萧条和繁荣之间波动，投资者不相信公司能带来持续稳定的利润增长，好不容易到上世纪70年代，投资者终于相信投资成长类龙头股是“一锤定音”的明智之举。
但历史的发展却常常出人意料，尼克松的“水门事件”、越南战争和石油危机，又一次使投资者的信心崩溃。1973年股市开始下跌，“Nifty Fifty”前20名输家下跌幅度为50%到85%，比如麦当劳市盈率由75倍跌到18倍。人人都担心未来的经济，谁还会相信这些公司真能给投资者带来收益？。但是现在我们知道，既使投资者当时在最高点买入，如果持有到现在，大部分公司的回报仍然符合当时的预期。
中国经济进入21世纪后一直处于扩张之中，至今也没有出现通胀或回落；中国的投资者也越来越认识到投资基金是可以盈利的；而经历了前两年经济高速增长股市收益却无的阶段后，今年的投资收益显然大于企业收益的增长。也许现在股市的估值还属正常，但考虑到仅居民储蓄就近16万亿，而市场流通市值才2万亿，加之不断飙升的蓝筹股，没有人知道，中国的投资者信心在将来会不会出现波动，而股市像现在这样没有风险只有收益的局面还能持续多久。人类一思考，上帝就发笑，如果你相信股市有风险，那么这种波动就应该是不可避免的，除了少数幸运者，可能大部分人都很难躲过。
李大哥的预报还是很准，天气转凉，冬藏为上。
昨天我已出清所有票票。60分钟图上已经有2把大黑刀了:(，赶紧躲躲。不怕看错就怕做错~
原帖由 lgithz 于 2006-12-7 15:51 发表
昨天我已出清所有票票。60分钟图上已经有2把大黑刀了:(，赶紧躲躲。不怕看错就怕做错~
哈哈，满仓看短空，坚持几天
等手上的票出现8-10点大阴线再跑不迟。
高手的境界:孤独而快乐着
索罗斯说过，一定要在故事讲完之前离开(新兵看盘) 2006-12-06
小时候，大孩子给小孩儿讲故事，讲着讲着鬼出来了，恐怖情节出来了，讲故事的大孩子还恶作剧地把灯关了，漆黑的屋子和恐怖的声音，挺吓人的。
孙中山把大总统让给了袁世凯，但要求袁到南京就职，以便监督牵制。深谙权谋的袁世凯就唆使部下在北京搞“打砸抢”，在前来劝驾促行的特使蔡元培面前演了一出双簧，袁皇帝“确实离不开”呀，也就名正言顺地在北京就职了。
袁皇帝驾崩以后，北洋军阀们乱了，段祺瑞唆使张勋演了一个故事。张勋实心眼，扶保小皇帝溥仪复辟坐了龙庭。谁知螳螂捕蝉，黄雀在后—————段祺瑞立刻马厂誓师讨伐张勋，段祺瑞转眼成了再造共和的元勋。张勋躲进了东交民巷，稀里糊涂地做了段祺瑞的垫脚石。
翻开一部历史，你方唱罢我登场，敲锣打鼓分外忙，蒋干下书、周瑜打黄盖，计中有计，戏中有戏。有时假戏真做，有时真戏假做。历史上的戏，多少年后都看不明白。
证券市场是最有趣的地方，每天都在讲故事，有最新鲜、最刺激、最荒唐的，也有最丑陋的。有时候是英雄豪杰的故事，有时候是鬼故事，会听故事的人利用故事赚钱，不会听故事的人因为故事赔钱。如果你赔钱以后因为被欺骗而愤懑并诅咒讲故事的人，只能说明你还不懂证券市场的真谛。
不久前有人讲十年大牛市的故事，有人讲有色金属长期走牛的故事，有人讲储存黄金增值的故事，指数才下来一百多点，大牛市就没人讲了；沪铜从八万五跌到五万七，连铁嘴看好有色金属的罗杰斯也改口转为看好农产品了……
具体到自己的股票炒作，既要看出这是“戏”，还要看出“戏中有戏”。根据戏的开场、铺垫、发展、高潮来掌握自己炒作的节奏。不参与演戏，赚不了钱。但不在闭幕前离场，肯定赔钱。权衡一番，还是需要奥运精神，重在参与，只是要留个心眼儿。
回眸证券市场十几年的历史，浦东概念是故事，网络概念是故事，直至今天的有色金属、军工、滨海概念都是故事。每个故事都无一例外地让少数人赚钱，让多数人赔钱。咱们来假设一下，如果把股市里所有参与者的财富平均化，然后重新玩，结果会怎样呢？相信要不了多久，又会回到原先的状态。为什么呢？就是每个人在戏中的角色已经固定了，习惯于演悲剧的还是要赔钱，习惯于演喜剧的依然会赚钱。从经济学的角度看，讲故事更像一个收入再分配的过程，只是更迅速，更市场化，也更残酷而已。
索罗斯说过，一定要在故事讲完之前离开。可谓至理名言。说得更形象一些，闹哄哄地参加一顿筵席，如果谁吃，吃谁，都不知道，那就要在筵席结束前离开，否则就要买单了。如果不参加，占不了便宜，而非要等到最后一道赠送的水果送上来，多半是要掏钱买单的。常常要向左邻右舍顾盼一番，如果找不到人买单，买单的就是你。
原帖由 chl666 于 2006-12-7 17:17 发表
索罗斯说过，一定要在故事讲完之前离开(新兵看盘) 2006-12-06
小时候，大孩子给小孩儿讲故事，讲着讲着鬼出来了，恐怖情节出来了，讲故事的大孩子还恶作剧地把灯关了，漆黑的屋子和恐怖的声音，挺吓 ...
如果找不到人买单，买单的就是你。:*9*:
回眸证券市场十几年的历史，浦东概念是故事，网络概念是故事，直至今天的有色金属、军工、滨海概念都是故事。每个故事都无一例外地让少数人赚钱，让多数人赔钱。
每个人在戏中的角色已经固定了，习惯于演悲剧的还是要赔钱，习惯于演喜剧的依然会赚钱。从经济学的角度看，讲故事更像一个收入再分配的过程，只是更迅速，更市场化，也更残酷而已。
证券市场是最有趣的地方，每天都在讲故事，有最新鲜、最刺激、最荒唐的，也有最丑陋的。有时候是英雄豪杰的故事，有时候是鬼故事，会听故事的人利用故事赚钱，不会听故事的人因为故事赔钱。如果你赔钱以后因为被欺骗而愤懑并诅咒讲故事的人，只能说明你还不懂证券市场的真谛。
有人哀嚎，有人创出历史新高
我的软件不能复权。。。。
[ 本帖最后由 chenyoung 于 2006-12-8 08:56 编辑 ]
600820
调整四天，不上玩蛋
科技+铁路
★本栏包括【1.机构持股汇总】【2.股东户数】【3.机构持股明细】【4.异动上榜】
【1.机构持股汇总】 单位（万股）
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报告日期 ｜ 2006-09-30｜ 2006-06-30｜ 2006-03-31｜ 2005-12-31
─────┼───────┼───────┼───────┼───────
基金持股 ｜ 208.43｜ 354.47｜ 134.80｜ 62.83
占流通A比 ｜ 0.86｜ 1.46｜ 0.74｜ 0.35
持有家数及｜共计1 ｜共计2 增持 1｜共计1 ｜共计1
进出情况：｜ 减持 1｜新进1 ｜新进1 ｜ 减持 1
─────┼───────┼───────┼───────┼───────
券商持股 ｜ 66.50｜ ｜ ｜
占流通A比 ｜ 0.27｜ ｜ ｜
─────┴───────┴───────┴───────┴───────
注：以上数据取自基金重仓股和公司十大流通股，未包含基金持股明细(季报不公布)
最近一期数据可能因为基金投资组合或公司定期报告未披露完毕，导致汇总数据不够完整。
【2.股东户数】
┌———──┬────────┬────—──┬─────┬─────┐
｜截止日期 ｜股东户数 ｜户均持股 ｜较上期变化｜筹码集中度｜
├———──┼────────┼─────—─┼─────┼─────┤
｜2006-09-30｜45519 ｜5317 ｜趋向分散 ｜非常集中 ｜
｜2006-06-30｜32955 ｜7345 ｜趋向集中 ｜非常集中 ｜
｜2006-03-31｜34561 ｜5266 ｜无明显变化｜非常集中 ｜
｜2005-12-31｜34257 ｜5312 ｜趋向分散 ｜非常集中 ｜
｜2005-09-30｜30406 ｜5985 ｜无明显变化｜非常集中 ｜
｜2005-06-30｜31834 ｜5717 ｜无明显变化｜非常集中 ｜
｜2005-03-31｜34048 ｜5345 ｜无明显变化｜非常集中 ｜
｜2004-12-31｜33636 ｜5410 ｜趋向分散 ｜非常集中 ｜
｜2004-09-30｜10820 ｜8410 ｜趋向分散 ｜非常集中 ｜
｜2004-06-30｜8521 ｜10679 ｜无明显变化｜非常集中 ｜
｜2004-03-31｜9238 ｜9850 ｜趋向集中 ｜非常集中 ｜
｜2003-12-31｜21563 ｜4220 ｜趋向集中 ｜较集中 ｜
｜2003-09-30｜24595 ｜3699 ｜趋向集中 ｜较集中 ｜
｜2003-06-30｜25017 ｜2798 ｜无明显变化｜较分散 ｜
｜2003-03-31｜26896 ｜2603 ｜ ｜较分散 ｜
└——───┴────────┴─────—─┴─────┴─────┘
【3.机构持股明细】
截至日期：2006-09-30
──────────────┬─────┬─────┬────┬─────
股东名称 ｜ 持股数 ｜占流通股比｜股东性质｜增减情况
｜ (万股) ｜ (%) ｜ ｜ (万股)
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中国银行－易方达深证100交易 ｜ 208.43｜ 0.86｜ 基金 ｜ -13.04
型开放式指数证券投资基金 ｜ ｜ ｜ ｜
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中国银河证券有限责任公司 ｜ 66.50｜ 0.27｜证券公司｜ 66.50
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原帖由 chenyoung 于 2006-12-8 08:12 发表
回眸证券市场十几年的历史，浦东概念是故事，网络概念是故事，直至今天的有色金属、军工、滨海概念都是故事。每个故事都无一例外地让少数人赚钱，让多数人赔钱。
每个人在戏中的角色已经固定了，习惯于演悲剧的 ...
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