黄金眼 发表于 2004-4-18 13:34

老庄股踏进“鬼门关”?
2004年04月17日 08:00:32


  本周,曾有庄股旗帜之称的德隆系股票经过熊市多年坚挺之后,由阴跌开始进入连续跌停,有“三驾马车”之喻的新疆屯河、湘火炬、合金投资齐齐“翻车”。市场相信,“德隆系”股价的回归象征着中国股市正在向庄股时代作最后的告别。
  德隆弃守
  本周起,德隆系个股开始跳水,几个交易日内仅“三驾马车”流通市值就缩水了98亿元。其身后,兰陵陈香、多佳股份、风凰股份、世纪中天等一大批老庄股也相继坠入深谷。
  德隆内部的紧张氛围超过了以往任何时候。德隆集团新闻发言人刘晓雨接受本报采访时承认,“这是德隆历史上最大的一次挑战。”她甚至以“德隆股价也要与市场保持一致,用收缩战线的方式,放弃一部分再做强一部分”的口吻,来评价德隆罕见的处境。
  有庄股精神领袖之称的“德隆系”股票变盘,影响远超自身,此前早已完成跳水的一批庄股仍似惊弓之鸟,纷纷跟着下挫。
  资金面受困
  德隆缘何弃守?刘晓雨称:“我们的确遇到了一定的资金压力。”在她看来,压力来自三个层面:一是受国家宏观经济过热的影响,央行银根紧缩,在限制贷款的行业中,老三股所处的行业无一幸免;二是ST啤酒花担保事发后,新疆地方银行纷纷取消以住的授信方式;三是民营企业贷款仍然存在一些瓶颈。
  4月14日,“德隆系”开始由前期尚处于可控的阴跌进入急跌,“三驾马车”齐齐跌停,直至16日,三只个股一直呈现无人接盘的空跌状态。对此,刘晓雨只简单地表示:“我们也不希望发生大的动荡。”
  知情人士透露,4月初,德隆方面曾召开了紧急执委会,针对外界猜测和疑惑,执委会进行了深刻反思和讨论。据悉,唐万里、唐万新均参会,而会议讨论了几个方面内容:一是由于信息不对称,造成德隆对外信息缺失的局面;二是德隆的战略要进一步向实业和价值回归方面调整。
  有消息表明,德隆方面正在积极寻找解决方案,包括争取得到金融机构的继续支持和引进海外资金救驾等等。“很快就会有进一步的消息。”刘晓雨说。
  德隆老三股筹码高度集中,在不断除权填权、再除权再填权之后,股本平均扩张了10倍,股价涨幅逾20倍。那么,在如此情况下谁来拯救它呢?
  庄股没落
  中国股市一直流行“无股不庄”的说法。2001年,“中科创业事件”爆发后,陆续有庄股因资金而跳水。2003年更是庄股雪崩最集中的一年,包括世纪中天、正虹科技、昌九生化、农凯系在内的一批老庄股纷纷从天空掉落地面。
  “资金是庄股的关键因素。”有关人士表示。中科创业、东方电子、银广夏、亿安科技、世纪中天、正虹科技、昌九生化、农凯系等一系列股票接连崩盘原因无不是因资金链断裂。
  2003年,股市进入以追捧蓝筹股为特征的价值投资时代,价值投资通过终结庄家来为自己开创道路。
  一个曾数次参与过做庄的人士接受记者采访时表示,庄家缺少资金和产业基础,资金环节脱节,整个体系就跟着崩溃。
  到目前,市场上的庄股硕果仅存。他们在做庄手法上,往往通过资金完全介入上市公司,靠长期投资,做大产业,再通过配送填权方式获得收益增值。
  在庄家风卷残云过后的上市公司,往往留下的是一片狼籍。ST康达尔就是典型代表之一,在2001年“中科创业事件”后,ST康达尔产业和财务上留下千疮百孔,至今仍无法全面康复。
  有关人士表示,在积累了巨额浮动利润后,出货就成为庄家资金的唯一选择。但是庄股的出货是一件非常困难的事情,因此,控盘庄股的抗涨抗跌走势经常会成为市场的另类风景线。
  “庄股时代不是结束,而是升级”,有业内人士这样认为,当把大盘指数当成一只个股来看,这种庄股行为更多的是对指数调控行为,也可以说是“做庄”大盘———从操作方式上看,主力资金相互关照,配合默契,大兵团协同作战的迹象明显。“这就是基金”,这位人士说。
  “但是,无论如何,老庄股时代确实已经结束了,这是德隆系股价崩溃所传递出的信号。”这位人士说。(记者 罗周)
  证券时报

黄金眼 发表于 2004-4-18 13:35

“新庄时代”基金唱主角
2004年04月18日 10:36:25


  “德隆系”终于崩盘,总体来看,市场还算是超出意想地承受了这一迟来的“地震”,陪葬的是一批原罪很重的庄股。股市由今也将正式告别“旧庄”时代,但非“无庄时代”。“新庄时代”将由基金唱主角。就大盘而言,德隆系股对市场中短期的影响并未完结。
  上期笔者准确地提出了牛市也需要休息的观点,果然股指连跌七个交易日,成为这两年来少见的股市奇观。这样的连续下跌,充分地表明市场已经确认了沪指1780点是阶段性顶部。但是,由于空方能量在近期得到有力的释放,短线指标全面出现超卖,并持续两日,周五反弹一触即发相当正常。但从“德隆系”资金链断裂负面效应看,远非大盘几天可以消化。无论是亿安科技还是中科创业崩盘,大盘都付出了中级以上的调整代价。在4月25日之前,市场资金面仍然较紧,下周的反弹可能主要集中在上半周,沪1730点附近压力较重。对中期股指的调整仍坚持上周《牛市也需要休息》中“调整四周”的观点。
  二八现象重现江湖
  我们仍然不能否认中国的股市是处在一个大牛市的大环境中,而这个调整只是大牛市中一个技术上的中继调整,是因应沪指大涨40%之后的一个调整,调整的目标位可能是在沪指1600点左右,也就是说指数仍可能会有10%左右的回调空间。经过这样相对较长时间的调整之后,两市仍会再拾升势,仍有望再创新高。因此,投资者不妨换一个角度思考,从机构资金运作的角度出发考虑问题。既然这是一轮牛市,主流机构是不是可以考虑在这样的大环境中,操作上不与一般的散户雷同。机构完全可以采用熊市发力,牛市买单的战略手法。因为是牛市,因为知道后市调整之后仍会上涨,那么主力机构对一些业绩质地良好的个股完全可以采取不调或者少调的操作手法。前面说过,“新庄时代”由基金唱主角,众基金集中投资于某一板块的优秀个股仍旧有“庄家”的影子。这个手法,在2003年是屡见不鲜,它就是让投资者又爱又恨的二八现象。用这样的手法,可以在较大程度上保证资金的利用率,有效地加大资金的收益率,主力机构何乐而不为?
  再从资金角度进行分析,根据最新统计,一季度新发基金首发规模有望达1000亿。笔者在以前分析过,这样基金具有完完全全的投资饥渴症,不投资不行。那么这1000亿资金何去何从?在大市疯狂的时候,概念股可以风靡一时,但是,在一个调整市当中,概念股是行不通的。这就是笔者多次强调的“价值是永恒的,概念是暂时的”观点。因此,这些资金只能再一次回到业绩质地良好的个股当中寻找机会。
  两朵新的金花
  我们从近期活跃的板块中寻找答案。很明显2003年的五朵金花中,石化、电力板块由于业绩不断提升,目前仍没有明显出现拐点的迹象,表现依然神勇,其它金花纷纷凋谢。这些金花经过了大幅的上涨之后,理性的投资者完全没有在高位追涨的意愿。大家还可以关注到近期有一个新的热点,那就是电力设备制造板块表现非常强劲。这就充分说明了:主流资金不是从以前的“核心资产”中寻找机会,而是另辟蹊径的。
  事实上,这是一个非常合乎逻辑的投资思维。既然电荒,那自然要加强发电能力,要增强发电能力,自然就需要大量购买发电设备。以同样的逻辑,投资者就可以发现一个新的板块,就是工程机械板块。
  我们可以欢呼二八现象的再度来临,因为我们已经找到了有效在调整市中获取20%收益的所在。
  广州日报

黄金眼 发表于 2004-4-18 13:36

下周反弹有高点 筑就双底是买点
2004年04月18日 11:15:17


  茶馆张老板:本周的跌幅很大,很多个股都已经跌近半年线、年线,还有部分股票更是穿破年线。回想上周,千八都快摸到;谁知到本周末,竟然差一点跌穿1650点。这一上一下,跌幅超过200个点。在上面没有卖掉的散户,现在大多沦为套牢一族。在这种情况下,散户该如何运作呢?还请各位茶客出出主意。
  茶客老刁:上两周咱们多次动员散户们将手上的筹码高位出局。虽然周末尾市大盘略有起色,可是千七整数关一旦打穿,你想轻易收回来就不容易了。所以,下周大盘最大的可能,就是围绕千七,多空双方进行反反复复的争夺。
  茶客小胡:下周进行千七盘整,这话不假。可是多头并不会就此收手,而是会大踏步地收复本周失地。为什么呢?一是央行周小川行长明确告知投资者,“现在谈加息还为时过早”,一语堵住了银行加息的传闻。二是虽然现在已经进入年报密集区,可是由于去年我国经济发展的势头正猛,上市公司的业绩普遍得到提升。三是由于本周大规模、快速度地进行了深度调整,使得前期上攻堆积的浮筹大量消化,也基本上完成了调整筑底的任务,这为下周开始新一轮上攻,奠定了坚实的基础。
  茶客老刁:本周五部分基金公布了他们的季报和持仓组合。从整体来看,到上月底基金的总仓位不减反增,已经达到了相当的高位。从本周的成交量分析,此番下跌,不仅套住了不少散户,更大面积地套住了投资基金。因此,一旦大盘继续上攻,从稳健的角度出发,基金经理们一定会减轻仓位,从而压制大盘的上攻。而且上攻一旦受挫,翻手做空的人便会大批增加,使下周大盘重新进入新一轮的下跌。
  茶客小胡:与此相反的是,基金由于吃套的原因,它们并不会在牛市里主动割肉,而是会通过拉抬股价来减少亏损,甚至索性拉抬股指重回上升通道,从而再进行一波创新高动作。所以,下周他们拉抬股价的可能性很大,冲千八的任务也要在这一波完成。
  茶客孙小姐:我们现在看到的走势,其实上两个月已经上演过一次。那次是从2月23日起,大盘曾在4天里面跌掉102个点,并且在第4天打下了一根长红桩;此后出现了4天的大反弹,反弹的极限高度是66个点,十分接近下跌的黄金分割位。把这个数据套用到现在的图形上,就是大盘从1783点起跌,到本周五见底1656点,总跌幅为127点。本周末同样也形成了一根长红桩,倘若由此套入黄金分割法,它的升幅为78个点,可以达到1734点。所以,下周前半周,应该有一个很好的上攻走势。
  茶客老刁:套用前面的走势似乎有道理,可是莫要忘记,当时在走出反弹行情后,随即便开始了新一轮的下跌,这个因素不可忘记哟!
  茶客孙小姐:不错,开始的这个78点上攻,的确只是一波大升浪的反弹浪。它还会被更多的抛盘所打压,从而再度打向1656点,筑出一个双底。因此,我建议这一轮吃套的散户们,在下周前半周,大盘反弹到1730点上方时,先把前期吃套的筹码割舍出来,然后再耐心静等筑双底的行情出现。一俟双底筑成,从时间上看,也就在五一长假之后,大约在5月中旬;此时,恰好也有两只新基金完成发行任务,空仓基金当然要买股票,这是一股不可忽视的主动性买盘;加上年报的分红,尤其是高送转的题材也会在这个时间段里一一落实,自然会有一波行情产生。
□ 张百泉   今日早报

黄金眼 发表于 2004-4-18 13:37

德隆系倒下 反证价值理念
2004年04月18日 11:33:34


  在二级市场上,德隆系“三驾马车”的牛劲是最引人注目的,即使在2001年深沪大盘“断崖式”跳水,此后亿安科技、ST银广夏、中科创业等等一大批庄股纷纷倒下的情况下,德隆系的股票仍然是高高在上、屹立不倒,但就在市场苦尽甘来之际,德隆系却终于扛不住了。
  事实上,德隆系庄股跳水与以往有不同之处,以前都是资金链直接断裂,股价持续跌停并且极少成交。而近期德隆系股票持续的跳水,下跌中成交基本上是持续的,这就表明盘中主力还控制着盘面,也意味着跳水应该是机构主动性出货。直到最近这两天,在舆论的质疑和讨伐声中,德隆系终于面临快速崩盘。
  跳水打击市场信心
  短期来看,德隆系庄股跳水对市场的负面影响是显而易见的。一方面股市需要资金推动,此次上调存款准备金率后,金融机构将一次性减少可用资金1100亿元左右,而庄股跳水则无疑加重了投资者对近期市场资金供应紧张的担忧。另一方面,股市本来就是一个信心市场,投资者投资股市就是基于对未来的信心,而庄股的跳水、市值的快速蒸发显然对市场信心是一次沉重打击。同时德隆系庄股的跳水还带动其它庄股跳水,从而直接对大盘带来极大负面影响。
  当然,从长期来看,牛市决不会因德隆系的倒下而逆转。目前基金发行正如火如荼,大量的资金正源源不断流入市场,而近期大盘的大幅调整也正好给了这些阳光资金绝佳的建仓机会,从这个意义上讲,庄股跳水诱发的调整肯定是良性的调整。
  “善庄”为何也倒下
  德隆系为什么在熊市中没有倒下,而在这轮牛市中却开始出现大幅跳水呢,其真正的原因是什么?
  我们来看看“三驾马车”的历史和现状。年报显示,新疆屯河在过去的6年中主营业务由1.4亿扩大到19.43亿,涨幅超过14倍,总资产由5.19亿扩大到63.2亿,涨幅是11倍。湘火炬主营业务收入由1.24亿元扩大到39亿元,涨幅超过30倍,总资产由3.67亿扩大到54亿元,涨幅超过15倍。合金投资的主营业务由0.8亿扩大为9.5亿元,涨幅为11倍,总资产由1.9亿元扩大到18亿元,涨幅超过9倍。目前,他们每股净资产分别为1.30、1.39、1.40元。而股价截至作日分别为7.99、8.4、20.72元。按复权价计算,他们的股价分别为97.48、30.58、153.2元。业绩的增长远远跟不上股价的增长,股价远远脱离价值,怎能不跌?
  众所周知,从2003年以来,市场开始崇尚上市公司本身的投资价值,崇尚公司业绩与公司的成长性。在价值投资理念日益深入人心的今天。脱离实际价值的股票价格必然要回归,庄股高高在上的价格自然也必须回归———就是回到其价值定位的合理价格上来。因此,庄股受到市场的冷落成为必然。无论盘中的主力是主动还是迫不得已,股价下跌是必然的结果。如今,在外因银根紧缩和保证金第三方监管政策即将实施等的推动下,出现了目前庄股跳水的惊心一幕。
  “价值投资”不能忘
  德隆系的倒下,给我们的启示是:股票投资应注意两点,一方面坚决回避老庄股或者说有庄股特征的股票。老庄股大致都有如下特征:筹码高度集中,股价复权涨幅巨大;筹码的流动性差,盘中交投清淡;与同行业上市公司相比较,定位明显偏高,市盈率、市净率等指标明显偏高,脱离实际价值。另一方面,坚持价值投资理念,注重上市公司基本面,公司治理、赢利能力等,选择价值低估而又能快速成长的个股进行投资以规避投资风险。

  广州万隆

黄金眼 发表于 2004-4-18 13:39

基金重仓股在变选股思路不变
2004年04月17日 15:23:53


  主持人:基金一季度投资组合报告的披露正式拉开了序幕。基金已被市场认为是主流资金,所以,基金投资组合报告一直被市场认为是研究基金投资动向的最为重要的线索。那么,基金投资组合报告中显示出基金在一季度有何动向?(江苏天鼎 秦洪) 
  从基金一季度季报来看,基金的投资思路并没有发生多大变化,仍然延续着行业投资的思路。凡是在2004年有着业绩预期成长性的行业,都能够在基金一季度投资组合中找到。比如说钢铁,电力,汽车,房地产,工程机械,港口,机场,石化等成为基金重仓股的主要组成品种。(汉唐证券 梁浩)
  纵观基金一季度的操作可以看出,1.基金波段性操作明显:基金对主要重仓股基本上还是见好就收,对收益较好的重仓股普遍及时获利了结,保住了胜利果实。2.基金适度换股操作较为普遍:去年底和一季度涨幅较大的个股普遍被减持,除中国联通、宝钢股份遭遇较大幅度的减持外,被基金剔除重仓的有钢铁板块、部分有色金属。而石化、电力、外运、物流等行业被众多基金增持,而诸如盐田港、上海机场及华能国际等重仓股都是基金增减的对象。3.基金一致看好消费升级类股票:一致看好消费升级行业,除医药类股票外,汽车、酒类饮料食品类股票也受到基金的青睐,光明乳业、五粮液、张裕A均成为基金重仓股。4.基金运作逐步走向个性化发展:尽管投资组合中基金都选择了高比例持股策略,雷同的组合模式依然较多,但个性化特征已经显现。除大盘蓝筹股外,很多基金开始注意ST类个股,小盘高增长类个股,基金换入十大重仓股的选择也趋于分散,或者说是选入股票的个性化有所增强,投资的雷同度有所下降。
  主持人:我们注意到,基金一季度季报中显示,基金以前的重仓股有的被减持,有的被增仓,而且重仓股中出现了一些新面孔,这是为什么?(江苏天鼎 秦洪)  
  是的,基金一季度季报的确有一些新动向。其中最值得注意的是以万科、招商局等代表的地产股一下子成为重仓股的明星,说明基金们开始注重起地产龙头的盈利能力增长潜力。而在2004年业务发展前景不明朗的一些行业则受到基金坚决的沽售,尤其体现在基金对银行股的态度上,南方、大成、景顺长城等三家基金管理公司的前十大重仓股居然找不到一只银行股。同时,中国联通减仓迹象非常之明显。不过,在大同的背景下,基金也开始出现一些差别化投资思路。这主要体现在三个方面:一是基金对个股的看法存在着一定分歧。比如说南方航空,基金金元在2003年四季度将其纳为七大重仓股,但到了2004年一季度,没了。而基金景业在2003年四季度没有将南方航空纳入重仓股,到2004年一季度则成为其第七大重仓股,同样的一只个股,不同的基金开始有着不同的分歧。二是对行业的看法也有点分歧。比如说基金开元等众基金对电子元器件为代表的科技产业存在着看好的趋势,但是基金安信、基金安顺对电子元器件业有着一定程度的减仓。
  主持人:从基金加减仓的思路中,能否给投资者提供一些有益的操作启示?下一步,哪些行业可能得到基金的青睐?(江苏天鼎 秦洪)
  基金加减仓不仅仅涉及个股的走势,而且还涉及到行业发展的脉胳。比如说在2003年,钢铁股的普涨导致钢铁股成为基金的最爱,但是到了2004年一季度,马钢股份、南钢股份等少数钢铁股被基金加仓,而大众情人般的宝钢股份仓位变化不大。为何?道理很简单,因为一季度马钢股份的H型钢以及南钢股份的中厚板涨幅最大。也就是说,行业产品的变化往往也会引发基金投资的变化。理解这一点,往往会给我们的操作提供一个有益的启示,即基金不仅仅把握着行业发展的总态势,而且还会把握住行业内在结构的变化。(汉唐证券 梁浩)
  随着国家对投资拉动型GDP高增长政策的转变,对高耗能、高污染等非环保行业的限制,高科技、消费拉动的绿色GDP概念将会兴盛,伴随着近期调整的以基金为首的大资金的持仓结构调整,过去业绩与股价增长都快的周期性增长行业,仍将遭遇基金减持,而以高档消费品、旅游、部分药业为代表的消费升级类公司将得到基金的青睐。(主持人 邓明兮 黄敏)
  成都日报

黄金眼 发表于 2004-4-18 13:39

近期的市场机会在哪里?
2004年04月17日 12:38:32


  虽然大盘转弱,但依然有一些不甘寂寞的市场资金在进行着积极的运作,因此短线行情还是存在着一定的市场机会,那么近期的市场机会将在哪里呢?我们认为近期行情的短线机会主要有两条思路。
  其一是市场发展的主线中,那就是蓝筹股及科技股行情。简单区别,蓝筹股的率先止跌企稳是大盘回稳的前提条件,但短线蓝筹股对市场的积极影响却是相对有限的。相对而言,科技股行情将表现出更强的弹性,投资者可对科技股进行重点追踪。
  其二,题材股行情的此起彼伏将成为近期行情的一个重要亮点。短线而言,我们不妨适当关注以下一些热点:1、黄金周概念,在“五一”黄金周中,旅游板块、商业板块及交通运输板块将有一定的活跃机会,投资者不妨适当追踪。2、WAPI(无线局域网强制性国家标准)概念。近期咸阳偏转的相对强势行情可以理解为是市场开始对WAPI概念进行朦胧的题材炒作,后市将有进一步活跃的机会。3、个股的独特题材,但相对而言,个股题材的把握难度比较高,维持时间也很短,操作价值比较低一些。
  另外近期应重点回避庄股群体。近期德隆系股票全线塌方,也导致庄股跳水的蔓延,庄股的中期弱势格局将难以逆转,从操作安全角度出发,投资者应重点回避庄股品种,也不要参与其短线急跌后可能出现的反弹走势。
□ 季凌云   北京晨报 北京首证

ak666 发表于 2004-4-18 13:40

偶认为要跌

黄金眼 发表于 2004-4-18 13:40

老蓝筹奋力扭转乾坤
2004年04月18日 10:16:44


  在经过了前期大幅下跌之后,昨天大盘展开了探底反弹。早间股指一度继续做空,迅速向下滑落,并伴有恐慌盘涌出,沪指在盘中出现两轮快速杀跌之后最低探到了1656.31点。下午,大盘蓝筹股的坚挺对市场的影响逐步明显,股指展开震荡反弹,两市迅速翻红,全天两市均以小阳报收,成交量亦放大。
  从盘面上看,大盘蓝筹股是昨天股指翻红的重要力量。中石化、宝钢及长江电力的积极表现,对唤起市场人气起到了重要作用。尤其是长江电力逆势上涨,成交量也同步放大。下午反弹的过程中,石化、钢铁两大板块个股出现了较好的板块联动上涨,稳定了市场人心,同时以海虹控股为首的网络科技股及部分新股板块也均有强势上演,成为市场的做多动力。整体来看,昨天蓝筹股与科技股再度联手,拯救大盘于危难之中。这批个股在沉寂了多个交易日后,目前又集中出现在成交金额排行前列,显示出市场中资金又开始向绩优核心资产重新流入。
  庄股的大幅杀跌仍旧是市场主要的作空来源,绩差股也开始大幅度下跌,导致了指数的快速跳水。并且还有部分业绩较好的个股由于出现了融资方案而大幅破位。德隆系股票跳水的负面效应仍在扩散,新疆股天山纺织一度跌停,庄股辽宁成大10转增8的年报公布后也迅速跌停。
  对于大盘后势,北京首放认为,本周德隆系三架马车连续跌停成为市场焦点中的焦点,并且引发绩差股、问题股、老庄股等集体跳水。表面上看庄股时代就此终结,其实从某种角度讲这使德隆获得了新生,也使大牛市根基更加稳固。很多个股借势跳水,实质上刻意打压的成分相当多,也就是说现在的做空向下,是为了收集到更多廉价筹码,这样在下半年牛市攻击浪才能更为强劲。总体上看,在短期空方力量释放完毕之后,市场将出现一定的反弹,而反弹的力度主要取决于蓝筹股的未来表现。
  而益邦投资的余雷则认为,昨天的上涨仅仅是大盘的超跌反弹,有几点因素将制约其继续大幅反弹。一是德隆系的无量跌停,令市场做多信心受到抑制。二是扩容的压力,近期新股的跳水在很大程度上就是因为扩容加速所造成的。三是市场缺乏能带动人气的持续性热点,且成交量不足。所以后市走势仍难以乐观。沪指1700点以上阻力重重,大盘真正的见底要在德隆系打开跌停板且深圳发行新股明确之后。(记者 杨吟)
  钱江晚报

飞发走丝 发表于 2004-4-18 14:01

Originally posted by ak666 at 2004-4-18 01:40 PM:
偶认为要跌
理由呢?

ak666 发表于 2004-4-18 14:16


理由呢?

本来偶坚定看多,但今天看涨的人很多,所以看跌,还有一跌!

fgfwh 发表于 2004-4-18 14:21

Originally posted by ak666 at 2004-4-18 02:16 PM:

本来偶坚定看多,但今天看涨的人很多,所以看跌,还有一跌!
理由太过简单

知行合一 发表于 2004-4-18 18:02

Originally posted by ak666 at 2004-4-18 13:40:
偶认为要跌
说说理由。
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