txkxzjm 发表于 2015-11-12 16:48
好吧，理财就理财吧。
就算去银行买理财产品也不可能只看收益就买了吧？ ...
技术指标我都详细研究过，怎么来的，怎么推导出来的，有什么样的意义。 boll带是均线加上股价标准差，macd是两条均线换个马甲，rsi是平均盈亏，实际上还有很多种指标。 这些指标都有一个假设，你想过没有？
市面上的各种技术书籍 到底是市场圣杯，还是故意有人放出来的烟雾弹 干扰人的判断？ 你想过没有？
heart180 发表于 2015-11-13 01:52
08年10-11月加仓或者买入的股票，如果一直死抗拿到现在，很多在今年都是10多倍，也有很多就是股灾后的现 ...
所以我觉得很多书籍都是庄家故意传播出来 给散户形成亏损的习惯的， 就是洗脑让你送钱。
dankai1668 发表于 2015-11-12 18:04
解套专家957686052
不要在我的帖子里做广告
heart180 发表于 2015-11-13 01:52
08年10-11月加仓或者买入的股票，如果一直死抗拿到现在，很多在今年都是10多倍，也有很多就是股灾后的现 ...
呵呵，我颇为认可这种观念。就是股票的实质就是高抛低吸，散户通过高抛低吸赚钱，庄家也通过高抛低吸赚钱，以前有股指期货可以多空两方面赚钱，股指期货被废除后只能通过做多赚钱了。
看透实质 就利用散户的优势吧，没有资金压力，没有考核压力，就是一个字死捂。当然死捂的票得有讲究，得有主力在，主力的价位是多少，这个自己心里得有谱，要不然自己也拿不住票。
heart180 发表于 2015-11-13 01:52
08年10-11月加仓或者买入的股票，如果一直死抗拿到现在，很多在今年都是10多倍，也有很多就是股灾后的现 ...
朋友，没有攻击你的意思，我只说自己的观念，认可不认可都无所谓，欢迎讨论，确实能加强我的认知。
我是才开始学习不久的新手，在刚开始的时候我没有老师，我的学习靠的是大量的国外书籍，但我又没法确定里面那些观点是对的，那些是错的，所以在一开始学习，我就替公司里的几名同事做交易日志，记录他们的买卖理由和观点以及最终的绩效，所以我在交易里的三观，是靠着顶尖交易员的心得和我同事们血淋淋的错误建立的，我只信这两个。
还是以我长辈的那个故事来说吧，人大多只会说自己得意的事，确实她解套并赚了钱，但是作为她“成功”的陪衬，是她小区其他几个姐妹依然被套在08年时的高价上，她“成功”了，所以人们自然会记住她，而淡忘其他人的陪衬。
我认为投资和投机是不一样的，大部分人，都是以投资的观念，使用投机的手段来参与市场，投资最重要的是时间和心态，可是普通人很容易做到吗？亏损以后捂着很简单，赚了能捂着不？赚钱的时候能捂着多长时间？真正持投资观念参与市场，一周看一次盘就算勤快的了，持股3-5年，赢取10倍的收益，我们有资格嫉妒人家不？如果我们也能做到云淡风轻，盈利只是放平心态的附带结果。
在交易中，不是赚钱的交易就是正确的交易，以我自身而言，11月3日那次进场，是因为我判断市场走势为2B法则失败，同时符合震荡区间的交易策略，所以选择入场，今日出掉大部分仓位，绩效是盈利的，但是回头来看，这次建仓的时机是错误的，因为我只是一名追随者，不能靠主观的判断来选择交易，当时主要资金还没有分出胜负，只是显示空方衰歇，属于我身份的是，等待胜利者，并追随胜利者，因此在我的日志上，11月3日的交易是激进的，错误的交易，而11月4日上午的追随入场才是正确的。
heart180 发表于 2015-11-13 01:52
08年10-11月加仓或者买入的股票，如果一直死抗拿到现在，很多在今年都是10多倍，也有很多就是股灾后的现 ...
为什么止损重要，是因为在股市，几乎所有的事情都无法确定，你能确定明日的涨跌么？但是我们能确定唯有一件事，就是风险，就是我们能承受赔多少钱，所以我们需要止损。止损是整个资金管理策略的基础，不能仅仅因为频繁的触及止损，就否定他，频繁的触及止损，一是进场时机选择错误，二是止损不够客观，比如以固定比率止损。以楼主最爱的“炒股的智慧”来看，作者同样经历了越止越损的阶段，但他最终也没有放弃止损。
还有操作频率和周期，作为新手，以日周级别的操作最容易存活，你也说了，你那位朋友是频繁操作，以我给自己定的初期限额，为一个月5次操作，按照1%的资金风险值，我最少可以错100次，所以我坚信自己能活下来，而活下来才是我们这些交易经验不足一年的新手该考虑的东西。
另外，初期交易，应该以坚持身体锻炼和每日的基本功练习为主，进场操作，只做有良好风报比的就好了。
txkxzjm 发表于 2015-11-13 00:09
话说你画了多长时间了？
大概有3个多月吧，我挺喜欢画的，作为基本功练习而已，明白“上涨看支撑，下跌看压力”，画起来还是挺有意思的，我在图上一边画，一边猜，猜下跌很容易，上涨有点难，所以可惜不能做空啊，能做空，我一定没有心理上的道德包袱。
另外还有个好处，我经常下乡，2G网络看盘不容易啊，都是同事们，给我报报大盘点数，我能知道大概位置，心里有谱就行。
最后，扯张虎皮吆喝一下，看，那个上半年五倍的幻影大神一样天天画！哈哈，在汇市，手绘是个又笨又基础的功夫。
同样是5月进的 还没解套技术是有用的 多看周线 月线 看趋势
aa445544 发表于 2015-11-12 16:17
炒股当成事业来做，我不赞成，在我看来股市就是个理财手段。
我的一生如果浪费在虚无缥缈的k线上面，那 ...
如果楼主你来股市只看到庄家的伎俩，而忽视趋势的本质规律，只能说明你离回本还很遥远；即使是庄家，如果只懂如何利用资金优势耍耍散户，而不会利用趋势，迟早也会被市场淘汰的。
涨停不停涨 发表于 2015-11-8 22:43
没有回本的希望。
如果想回本，只有一个办法，偏激式的相信自己，无遏制的频繁操作，无论行情好坏，每天yi ...
涨停兄说得这个法子，与我自己的经历很有共鸣哈；在2011、2012年那个期间，yiyeqing的做法差不多操作了一年的，这期间总体资金亏了25%，用25%的亏损获得一年的经验值非常划算啦，哈哈！
趋势？
这个我懂，周线，月线看趋势，划线，均线指标结合k线形态判断趋势转折。可操作上得研究主力阿，毕竟个股的动力来自于主力。
时间是股市中的第一价值。建议选好股票后，每下跌10%就买入1成仓位，每上涨10%就卖出1成仓位。
hongling607 发表于 2015-11-14 02:19
大概有3个多月吧，我挺喜欢画的，作为基本功练习而已，明白“上涨看支撑，下跌看压力”，画起来还是挺有 ...
手绘K线图这种事情虽然没有尝试过，但我觉得应该是有用的。在哪个行业，做什么事情，做些基本的，看上去比较笨的工作是很有必要的。
那么，具体步骤能不能说一下，怎么手绘K线图？是临摹性质的还是怎么弄？最好有张示意图:DAXIAO
aa445544 发表于 2015-11-13 06:13
技术指标我都详细研究过，怎么来的，怎么推导出来的，有什么样的意义。 boll带是均线加上股价标准差，mac ...
哈哈，这就走上了怀疑之路了啊。
别着急，技术只是在股市里生存的充要条件之一，还有其他的一些东西呢。
慢慢来，什么道路都是永无止境的，要不然徐大佬到了巨富的时候没必要再在那里一天花上若干的时间研究股市了。
txkxzjm 发表于 2015-11-15 09:07
手绘K线图这种事情虽然没有尝试过，但我觉得应该是有用的。在哪个行业，做什么事情，做些基本的，看上去 ...
我觉得怎么画，按照自己的想法来比较好，我知道有三种方法，你可以参考下，
1、幻影那种，随便用张白纸，自己刻度X、Y轴的数字，然后开始画，一般是小周期，我能明白的好处是，比较适合短线，因为随意涂画，可以验证很多思路，特别是敏感庄家试盘等动作。
2、我这种，我用的是网格纸，长短周期都画，自己设定小格代表的大盘点数，比较适合培养对市场结构和趋势的认知，起码对主要和次级趋势，不用均线也应该用肉眼看出来。
3、还有一种，是加入成交量等指标，直接挂在墙上画，感觉很吊的样子，其实比较适合整体把握。
----60分钟K线，画的糙，自己看的明白就行。
画自己能接受的就行了，因为这涉及个人的风格，还有毕竟的增强图像能力，因此审美观等东西也是要符合自身的，比如我，虽然画的差，但还就喜欢高大上的画法。。。。。哈哈！
对了，那天看到你说突破，我也说哈自己的看法，不谈个股，大盘的突破，是突破一种市场状态，而不是简单的一个价格区域，因此大盘的真假突破，应该这么去考虑，至于假突破的原因，2B和123都说的很清楚了。
txkxzjm 发表于 2015-11-15 09:12
哈哈，这就走上了怀疑之路了啊。
别着急，技术只是在股市里生存的充要条件之一，还有其他的一些东西呢。 ...
其实，通过对话，就可以发现楼主非常聪明，对各种指标和基础知识都很清楚，不像我，到现在，只知道均线的算法。。。
但是，在股市，刚开始做正确的事情，都是非常痛苦的，万事顺着自己的心意做，必然是错误的，这也就代表了聪明人在越过这些心理关口时，比普通人要难很多。
hongling607 发表于 2015-11-14 02:15
朋友，没有攻击你的意思，我只说自己的观念，认可不认可都无所谓，欢迎讨论，确实能加强我的认知。
我 ...
大家的交流都是为了提高自己，争取多赢少亏。
我身边的很多朋友炒股都是不断的止损，最后止的缺胳膊少腿的，最后发誓不来股市了，有些真的在也不来了，有些过个6-7年在来止损一次，在发一次誓。
通过不停的操作和止损，确实可以练出今后的股市赢家，但是还说少数，一将成名万骨枯。
我说这些不是说不能止损，而是对我来说，我已经没有止损的概念，只有买和卖的概念。
之前看了一个 ‘老黄牛看投资’ 的微博，他对止损分析的很好：
老黄牛认为，关于止损，个人投资者应该经历3个阶段一是没有止损，二是依赖止损，三是不需止损。（注意第一和第三有着根本的区别）这就好比佛家人生三重境界:“看山是山,看水是水;看山不是山,看水不是水;看山还是山,看水还是水。”
下面复制下他的微博：
老黄牛谈止损：没有止损，依赖止损，不需止损的三重境界
说到止损，老黄牛认为当今市场上存在2种人：
第一是新股民：也就是常说的赚就一颗糖，亏就一间厂。赢的时候害怕获利回吐，常常一赚就走，还自豪的说:老娘不贪心，赚个菜钱。（行为心理学叫：确定效应。俗称落袋为安。）亏的时候，不忍心割肉。然后装淡定的说：老娘做的是长线，最多留给儿子孙子。（行为心理学叫反射效应：处于亏损状态时，会极不甘心，宁愿承受更大的风险来赌一把。） 第二种人是只学技术分析的技术型次新股民派：信奉的就是经典语句：及时止损，让利润奔跑结果就是利润没开始奔跑，就死在止损的路上了。大家有无发现，基本上90%的买入，只要不止损，都会回到原来的价格。（除了10%在6000点进场或买了ST退市了等） 大多数人看经典技术教科书把止损定在成本下的10%，甚至5%。这就是有技术的次新股民的【致命伤】。对于趋势投资者而言，止损不止赢是短线交易的第一法则，自不必多说。当你还是一个利用技术分析的趋势投机者的时候，止损是必要必要的纪律。这是以前的老黄牛。但本人已经好几年的操作没止损了。是安全意识降低了吗？恰恰相反。老黄牛认为，应该以价值为安全护垫进场。那么应该如何对待亏损股呢？止损，死扛，还是越跌越买？请看下文：
忘掉你的成本是成功投资的第一步。全市场除了你之外，没有人知道或关心你的买入成本，因此你的成本高低、是否亏损对股票的未来走势没有丝毫影响。忘掉成本，也就不存在亏损股和盈利股的区别，也就不会总希望在哪里跌倒就从哪里爬起来。许多人在某个股票上亏了钱，总想从这只股票上赚回来，结果是在哪跌倒就在哪趴着，反而错过了很多其他机会。投资就是个不断比较不同股票的过程，与成本无关。
现在在老黄牛的操作里，没有止损，只有卖出。（卖出的理由和亏损的幅度无关）写说说卖出股票的几个理由1、 价格已经达到预期的目标（估值已高，价格不再便宜）2、公司或行业的基本面发生超出本人预期的改变（如中信证券内部出问题，或国家打击三公消费的酒类）3、有更好的投资标的（调仓换股）
熊市末期，价格已经显着低于价值了，常常吸引价值投资者买在底部的左侧，这时候止损就容易倒在黎明前的黑暗里了。然而，不止损，就有潜在的毁灭性风险（本金永久损失）的问题。但不止损是有很严格的前提条件的：1、必须是避开了各种价值陷阱；2、所买的股票有足够安全边际；3、分散投资，分批进场4、所承担只是价格波动风险而非本金永久性丧失的风险。什么条件下可以死扛，而什么条件下必须止损。对投资者而言，这是个生死攸关的问题。比尔米勒在辉煌了15年之后晚节不保，在第16年把前15年的超额收益悉数退还给市场的前车之鉴，值得每个投资者深思。 一、价值陷阱价值投资最需要的是坚守,最害怕的是坚守了不该坚守的。有几类股票容易是价值陷阱第一类是被技术进步淘汰的。（例如数码相机发明之后，主业是胶卷的柯达的股价从14年前的90元一路跌到现在的3元多，就是标准的价值陷阱）第二类重资产的夕阳产业。夕阳产业，意味着行业需求没增长了；重资产，意味着需求不增长的情况下产能无法退出（如退出，投入的资产就作废了） 第三类是景气顶点的周期股。在经济扩张晚期，低PE的周期股也常是价值陷阱，因为此时的顶峰利润是不可持续的。所以周期股有时可以参考PB和PS等估值指标，在高PE时（谷底利润）买入，在低PE时（顶峰利润）卖出。另外，买卖周期股必须结合自上而下的宏观分析，不能只靠自下而上选股。第四类是那些有会计欺诈的公司。（高管不诚信，财务数据作假，但这些普通投资人很难区分，关键如有新闻传出来，就要及时退出规避风险。） 二、低估值，低价格：安全边际有安全边际的公司通常具有如下特点：1、估值低到足以反应大多数可能的坏情况低估值是安全边际的重要来源。未来总是不确定的，希望越高，失望越多。低估值本身反应的就是对未来的低预期。只要估值低到足以反应大多数可能的坏情况，未来低于预期的可能性就小了。很多人说，高风险高回报，低风险低回报。其实，低估值所带来的安全边际是获得低风险高回报的最佳路径。价值1块钱的公司，5毛钱买入，即使后来发现主观上对公司的估值出了30%偏差，或者客观上公司出了意外导致价值受损30%，两种情况该公司仍值7毛钱，投资者仍不吃亏，这就是低估值带来的安全边际。2、价值易估，不具反身性，可越跌越买有安全边际的公司通常业务简单，价值易估，不具有反身性。（索罗斯所说的反身性：股价下跌本身对公司基本面有负面作用，易形成自我强化的恶性循环）例，贝尔斯登股价跳水会导致交易对手“挤兑”，有反身性，故不能越跌越买；可口可乐股价跳水丝毫不影响它卖饮料，无反身性，故可越跌越买。3、就算自己多看好的公司与行业也好，也不能全仓投入。必须分散几个行业的股票，还有分批建仓，这是一个理性的容错系统策略。 三、本金永久性丧失的风险引用邱国鹭的真假风险论：一、感受到的风险和真实的风险风险有两种，一种是感受到的风险，另一种是真实的风险。股票暴涨后，真实的风险上升，感受到的风险却在下降，在6000点股市最危险的时候大家感受到的都是歌舞升平；股票暴跌后，真实的风险下降，感受到的风险上升，在2000点股市相对低谷时人们感受到的却都是凄风苦雨。乘飞机和乘汽车相比，旅行相同的距离，乘汽车的死亡率是乘飞机的60多倍，但是有飞行恐惧症的人很多而害怕乘汽车的人却很少。乘飞机的PerceivedRisk大，但是真实风险小（出事的概率只有6百万分之一），所以卖航空保险是一门很好的生意。二、价格波动的风险和本金永久性丧失的风险风险还可分为价格波动的风险和本金永久性丧失的风险。当市场在5000多点时，股价天天向上，风平浪静，价格波动的风险貌似不大，但本金永久性丧失的风险却巨大；当市场在2000点时，股价跌跌不休，波涛汹涌，价格波动的风险好像很大，其实本金永久性丧失的风险却已急剧缩小。有个故事说一个失恋的人找到一个老和尚，他说师父啊，这个事情我怎么都放不下，老和尚就让他拿着一茶杯，给他倒热水，水满了烫到他的手，他就把杯子放下来，老和尚说，这个事情就跟这杯茶是一样的，痛了就放下了。很多人做股票也是一样的，涨了，爽了，就满仓；跌了，痛了，就清仓。低点低仓位、高点高仓位就是这么来的。其实，对于逆向投资者来说，最痛的时候，往往是最不该放手的时候。正如索罗斯所说，如果你承受不了失败的痛苦，就不要入市，因为没有人能够百战百胜。
本金永久性丧失的风险：融资的资金，做空的资金然而，对于融资借钱的投资人，和做空市场的投资人，市场波动的风险却是实实在在的风险，在风控强制止损时，就会转化为本金永久性丧失的风险。（做多可以死扛，但借钱和做空不能死扛，当市场出现非理性走势时，就会出现本金永久性丧失的情况）（这就是老黄牛不借钱，不做空的原因）
heart180 发表于 2015-11-15 21:32
大家的交流都是为了提高自己，争取多赢少亏。
我身边的很多朋友炒股都是不断的止损，最后止的缺胳膊少腿 ...
我们的观念来自各自的生活体验、记忆和学习，差异太大，我之前表达的东西你没能引起重视，而你贴出那些名人，我连听都没听过，再没看到他们的交割单之前，更不可能去信任他们。
而股市赚钱的方法那么多，就希望朋友找到适合自己的，能将自己的观念转化成财富的方法。
我贴出的不是什么名人，我贴出的是我已经执行了很久，但是发现网上有个现成的帖子叙述了我的操作，省了我打字的功夫而已