三千弱水深 发表于 2013-9-4 16:27

云海岳月 发表于 2013-9-3 16:11 static/image/common/back.gif
时间有限,就楼主的相关问题先简单谈一些看法,其实楼主上面的思考结果是对的。
“那么下面的问题就出来 ...

趋势是按时间来严格划分的,那么这个时间如何去量化(如果就跨度而言,道式里已经有明确的界定,但具体的未来时间的预测方法现在技术上的角度上还没有,呵呵。另外,这个时间的量化脱离了价格的结合意义将大打折扣,因为我们分析的角度除了时间坐标的平衡之外,还有价格方面的平衡,综合起来就是速度的平衡----多空的平衡)
      刚才我已经把主要趋势从长期趋势中抽离出来。从交易的角度来考虑行情。
   在趋势的时间问题前,我们先来说说波浪理论的浪级问题。
   我们都清楚波浪理论是有级别问题的,有大浪和中浪,超大浪。那么道氏理论中的趋势也肯定会有大趋势,中趋势,小趋势。波浪理论浪的大小判断主要是以涨跌幅结构来判断的,而到时理论的趋势主要是以时间来确认的,一个侧重涨跌幅度,一个侧重时间。
   两者的结合对于交易的确定性会有更大的把握。
   那么趋势大小的问题如何解决,时间如何划分?这是我们需要解决的问题
   在《专业投机原理中》作用运用的是统计数据,把不同的趋势进行划分,然后去把握。
   
   

三千弱水深 发表于 2013-9-4 16:35

云海岳月 发表于 2013-9-3 16:11 static/image/common/back.gif
时间有限,就楼主的相关问题先简单谈一些看法,其实楼主上面的思考结果是对的。
“那么下面的问题就出来 ...

如何去判断趋势的延续性和转折点。(这是道式和所有技术分析的敏感段和最难点,在道氏中有明确答复。另外这涉及的预测式技术分析体系和跟踪反应式技术体系的区别,简单讲是延续还是转折除了综合基本、政策面外,单靠技术是监测跟踪出来的,而不是单单靠预测)
    这点和我们交易的目标(主要趋势)有关,这牵涉到我们对主要趋势和刺激折返的界定和量化问题,得到什么样的程度为主要趋势,达到什么样的程度为刺激折返趋势。
   在交易中技术只是其中一环,而基金面,政策面,资金面是其他的几环,综合起来考虑我们的胜率会大大提升,准确率会更好。

三千弱水深 发表于 2013-9-4 16:46

云海岳月 发表于 2013-9-3 16:11 static/image/common/back.gif
时间有限,就楼主的相关问题先简单谈一些看法,其实楼主上面的思考结果是对的。
“那么下面的问题就出来 ...

在周期上,道氏理论是否有要求,因为用日线,周线,月线,你看到的趋势是不一样的。(道式的主要、次级和短波趋势都有时间和幅度的界定,但不要拘泥,一切以现实走势为准)
   在一段时间内是否存在主导周期。(这个主导周期和时间长短有关,比如一个趋势一定在一个长期周期里,主导周期还和自己的操盘策略有关,比如股票选择中线,而期货短线则通常选择短周期)
       我们在交易和分析中,运用不同的周期,会得到不同的信息。周期还是有区别的,因为不同的周期,行情运行的幅度和时间是不同的。道氏理论中大多都是在日线周期中运用,但是我们做交易时,有时做的是长线,那么我们会更多的用周线,月线来看,这样分析就会用不同的结果,所以我认为不同周期不同结果。
不同周期可以相互配合,但是要加以区分。后用图做详细说明。
   主要周期是存在的。假如股市是随机的,那么有时向一方的力度会很大,有时向一方的力度有会很小,我们根据力度的不同可以把周期分为不同大小的主导,例如A股,有些牛市用两年的时间达到顶点,有些则用四年的时间才达到最高点

三千弱水深 发表于 2013-9-4 18:30

你所看到的,是否会混乱!

三千弱水深 发表于 2013-9-4 19:15

如果不在看主导周期下看趋势,那么图是相当混乱的,下出去,晚上补全主导周期部分

云海岳月 发表于 2013-9-4 19:42

      “交易无非就是方向的确认和点位的选择问题。
      趋势的研究也可以称为方向的研究,去辨别趋势的方向,可持续时间的长短(趋势的大小)。在此确认的情况下,是点位和仓位大小的选择问题。最后是方向改变的退出问题。”#*d1*#

云海岳月 发表于 2013-9-4 21:03

三千弱水深 发表于 2013-9-4 15:25 static/image/common/back.gif
回复有点晚见谅。
长期趋势和主要趋势       是否指的是同一个问题。(这都是在描述趋势,只是角度不一样 ...

了解你如此划分的用意了#*d1*#。如你所说,对于趋势不论如何划分和理解,主要还是对我们的交易有帮助。很赞同你所说的交易前即明确我们交易的目标和行情为主要趋势,而且次级折返趋势也是主要趋势即我们交易目标的一种。之前说这些问题在策略和实战上的意义即是如此,我们平时所说的“短线做得好的通常中线做的好“,你的问题的提出和解释实际上提到了更广阔的的视角,即”中线做的好的,通常较了解长线趋势“,比如只有当我们知道目前只是次级折返趋势才不会在该做中线时却以为抄了大底而”坐一会电梯“,或者在大盘趋势即将强弩之末或破位时我们会相应参考是否清空手里的票(这里面还涉及到如何区分次级折返还是转势的问题,除了长期均线死叉和跟踪判断等技术角度,了解国内经济大势或国际经济走势也会对长期趋势的判断很有帮助)。另外你提到了方向和时间的问题,在交易时我们关注价格和时间的平衡,就是为了判断转势的临界点,即方向的转折点,在价格和时间这两方面我们更侧重价格,但时间也很重要,分析的目的是借以判断多空(阴阳)的力度,进而判断临界点的位置,这涉及趋势跟踪技术体系的技术规则,主要就是研究市场结构这个面的规律性和实战技术规则问题的,建议楼主找类似的书籍研究一下,你会对你的疑惑豁然开朗的。另外这种跟踪应变式技术体系利用了事物的规律性,所以在各种周期都是可以应用的,但庄家同样可以利用这种技术来做反规律的迷惑,越是短线这种日间杂波越复杂,相应对我们的逻辑分析、应变力和心态的要求越高,但大部分中期趋势和长期趋势是符合的,这和道氏是相应的。

三千弱水深 发表于 2013-9-4 21:35

大行情的划分

maxinfo 发表于 2013-9-4 21:42

越往后看,越觉得,楼主根本不是来自我反思的
:WX:

三千弱水深 发表于 2013-9-4 21:44

关键的看上涨的单位,第一次用9个单位,第二次用27个点位,第三次用10个点位。都超过了9个点位(注意这个数字).这个也可以称为牛市的主导周期了。

三千弱水深 发表于 2013-9-4 21:52

A股出现大牛市的情况下,一般会超过8个季K线。这个称为牛市的主导周期。

三千弱水深 发表于 2013-9-4 21:57

这个作为自然的主导周期,对我们的交易起指导作用。而我们交易时有自己的主导周期,不一定和行情的主要周期相符,但是也有其必然性,但是在这个之前,先分析第二个牛市27个交易单位,这个单位是波良性的走势,而其他两个是直线型的。当出现波良性的时候,涨幅会缩短,时间会拉长,这个也可以称为以时间换空间,上涨潜力别压缩。

三千弱水深 发表于 2013-9-4 22:01

maxinfo 发表于 2013-9-4 21:42 static/image/common/back.gif
越往后看,越觉得,楼主根本不是来自我反思的

后面是我对自己的交易技术的梳理和定义,属于整理。反思而不是一味的去否定自己,述说自己的不是。而是寻找自己的不足加以完善。而我写的都是对我混乱思路的梳理。也希望大家指出自己的不足。

云海岳月 发表于 2013-9-4 22:26

三千弱水深 发表于 2013-9-4 21:57 static/image/common/back.gif
这个作为自然的主导周期,对我们的交易起指导作用。而我们交易时有自己的主导周期,不一定和行情的主要周期 ...

在这里是第二次看到时间和涨幅(即价格)被提及,说明你的思路正在越来越接近,或许是你有意没提及下跌部分的时、空对比,也可能上涨是利润来源的缘故,我们只看到了上涨部分的时空比较,但在研判上升趋势及其反转临界点,上涨(可以称为推进浪、多方)的时空只是辅助参考,下跌(调整浪或空方)的时空是关键点;下跌趋势反转的研判则相反,多方是关键;而且价格即幅度部分比时间要重要些。所以楼主的思路在接近,最好的办法是在系统的学习一下新知识。

云海岳月 发表于 2013-9-4 23:00

三千弱水深 发表于 2013-9-4 16:27 static/image/common/back.gif
趋势是按时间来严格划分的,那么这个时间如何去量化(如果就跨度而言,道式里已经有明确的界定,但具体的 ...

在研讨波浪和道氏的侧重点时你第一次提到了涨跌幅度和时间,非常认同你的认为两者的结合对于交易确定性会有更大的把握的观点。在这里只想说一下对于预测式技术体系和跟踪反应式技术体系的一点看法,其实这两种技术体系各有优缺点,只是后者更注重实战或针对现实客观的分析,但后者也利用了前者,比如在研判趋势的延续或反转时,通常先预计该推进或调整浪会按前期时空运行,如期则可,一旦加速或减速则据以进行相应的研判和再研判,直至被验证或反证,所以可以说后者较前者更加客观和理性,跟符合实战。但不得不提醒,不论哪种技术被运用到极致都会有效果,如果这种效果只是强化了赚钱的欲望或忽视了事物的规律,结果都会走向反面。在这里又提到了技术和心态的融合,其实很简单的道理,当一个人赚钱的欲望越强烈,亏损或趋势逆行造成的预期反差、痛苦和自我评价的发差将越大,趋利避害和自我保护的本能将促使投资者更加不正视和不采取正确措施,并促使侥幸心理蔓延,一旦大错形成,悔之晚矣。其实看看自己的交易,除了运气之外,哪一次的盈利不是来自于理性、冷静、果断、勇敢、从善如流哪?所以炒股炒到底炒的是人的好品性,古语说的“厚德载物”是对的,这应该是技术相对应的平衡点;欲望越大技术的御用越被束缚,是自己给自己的束缚!

三千弱水深 发表于 2013-9-4 23:00

云海岳月 发表于 2013-9-4 22:26 static/image/common/back.gif
在这里是第二次看到时间和涨幅(即价格)被提及,说明你的思路正在越来越接近,或许是你有意没提及下跌部 ...

幅度和结构是波浪理论重点提及的。由于市场的构成问题,上升的走势比下跌的走势要具有单点性。在波浪理论中最能说明问题,因为在推动浪是非常简单的,而调整量却非常的复杂和多边

三千弱水深 发表于 2013-9-4 23:07

云海岳月 发表于 2013-9-4 22:26 static/image/common/back.gif
在这里是第二次看到时间和涨幅(即价格)被提及,说明你的思路正在越来越接近,或许是你有意没提及下跌部 ...

在我描述完主导趋势之后,我会针对主导趋势或者说我们的交易对象(目标)进行分解和论述,这时可能会出现时间和幅度和结构的论述,现在还有些糊涂,也希望你对此能够推荐一两本书籍进行参考,不胜感激!

三千弱水深 发表于 2013-9-4 23:26

分解主导趋势

云海岳月 发表于 2013-9-4 23:35

三千弱水深 发表于 2013-9-3 10:23 static/image/common/back.gif
在阴阳理论中,我想应该也会存在,物极必反。极阳之后出现转折。还有就是阴阳的寿命。在我这里就是一段时间 ...


很喜欢楼主发的这幅图,按这种演示并严格执行基本不会犯大错:WX:

老合老合 发表于 2013-9-4 23:37

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