牛市从1949点已经开始！
老散兄中秋节快乐！
tt8182 发表于 2013-9-18 23:08 static/image/common/back.gif
散兄，各位浪友好。节日快乐
一直都质疑3186-2661不是5浪而是3浪，现在看合理了
T兄好！3186-2661这一段我一直主要看3浪结构，5浪是因为后面3067点以后的下跌结构出来后，很多人才开始看5浪楔形，之前没有多少人提出这里是5浪结构，这就是波浪的一个运用的问题，时下看出来的东西往往要可靠些，过后的诸葛亮尽管有可能符合总体结构协调，但并一定正确，何况后面到3067的调整幅度还是前面的77%多点，看3浪结构更可靠些。另外，3478-1849点从整体图形上看，一直到目前都没有改变是一个大的倾斜结构，这与你的总体判断基本一致，但具体里面的画法还有其他数法，但不影响整体的判断。中秋快乐！
我一直觉得用上证指数分析股票市场，是有很大问题的，用中证流通指数比较客观。现在的股票价格不便宜，这是一个基本的感觉。现在进场买股票绝对不是抄底。。如果趋势向上，当然大家都赚钱。。说两句经济，我所看到的，经济转型根本就没发生，原来是什么样子，现在还是什么样子。其实也谈不上转型，现在大家不都过的挺好吗？都说钢铁产能过剩，我没看到一家主要钢厂倒闭，咋回事？转型时，应该原有行业发生倒闭，失业吧？政府敢吗？还没逼到那份上吧。这两年除了股市怂点，房地产亢奋点，其他都挺正常。哈哈
按照过去的经验，地王频出的时候，股市会很怂，当然现在的股市也很怂，会不会更怂，再看一两个月。
春有百花秋望月，夏有凉风冬听雪，心中若无烦恼事，便是人生好时节。中秋佳节，祝大家万事如意！
浪坛里主要有两种代表性观点，一是1849点必破、二是1849点已是大涨起点。其实任何时候结果都不是最重要的，从技术角度讲，这两种结果都有可能，好的技术分析关键在于提出观点后的论据是否充分，这才是真章实学，也是有借鉴之处。中秋休息有点时间，我来谈谈这两种观点哪种可能性大些：
单单从技术角度讲，3478点以来的下降通道保持完好，而且目前也仅仅是靠近上轨而已，既然没有改变大的趋势，那么认为破1849点的观点当然无可厚非，因为这个观点是基本是跟随大的趋势。不仅是波浪理论爱好者，即使是其他的技术分析爱好者也不在少数持有这种观点，这个在理想、股吧、财富网、中金等论坛里都有这样声音，辨证法讲，任何时候任何事物都是具有两面性的，但最终却只有一方是胜利者。这个观点有几个缺陷，一是问题基本是老的，就是支撑破1849点的论据都是原来的东西，房地产问题、地方债务问题、经济转型在没有体制根本改革之前很难成功等等；二是认为大的趋势没有改变，他们大部分是右侧交易者，从交易策略上讲这本身没有错，不管是左侧交易还是右侧交易，风险和收益的最终平衡从理论上应该是一致的和守恒的，但我们这里是波浪论坛，即使是波浪就应该有预见性的观点，所以坚持破1849点的观点的投资者不应该坚持原来和现有的东西，而应该拿出未来的证据；三是破1849点观点的论据基本都是老的问题，而这些问题很明显已经发生了很多新的变化，而这些变化是持这些观点的人没有看到的，既然老的问题市场已经消化，而又没有新的因素加入下跌队伍，我们有什么依据和理由认为市场还会二次探底呢，我谈谈不破1849点的依据，供大家交流。
还是那句话，7、8月份的时候我认为还是有破1849点的可能存在，因为那时有市场恐慌的氛围、有外围摸棱两可的地缘政治风险、有资金面紧张问题、还有很多可以借题发挥的题材，比如中报等，那是一个破1849点最好的天时、地利和人和的时机，市场挺住了，而且是3、4次神奇的就收在1949点-1950点附近，这也是我看重1949点的意义所在。其实大多时候我不太愿意谈具体点位，我更看重的是区域，点位真的只是模糊的参照物，大局观和区域概念才是真实的，点位是神仙干的活。而现在情况还是有很多大的改变，有很多积极因素在累积，这也是我认为1849点很难破的论据：
1、世界金融危机已经接近6年时间，即使是美国的1929年危机，1935年后经济已经逐渐迈向正常，股市就更不用说了，再者看看如今，欧美经济复苏尽管缓慢，但已经是不容怀疑的事实，9月18日美联储的议息会议尽管维持QE购债规模不变让商品市场与股市经历了两重天，但这只是短期波动，黄金即使昨天接近7%的涨幅，但中长期趋势仍然未摆脱下降趋势。欧美经济危机后恢复缓慢还有别的原因，现在的世界至少经济上是多极世界，再也不是以前欧美独霸的局面，技术上优势在逐渐被新兴经济体赶超，在资源相对有限的情况下，当然已经不可同日而语。这也是前两次世界大战发生的原因，当三个人抢两个面包时，必须有一个人放弃或被消灭，或是再去生产一个出来。这是世界经济形势，危机已过去，恢复进行中，速度虽缓慢，希望大失望；
2、国内经济形势，首先国务院有经济底限一说，这已经封杀了大幅下跌的风险，而且中国目前还是有这个能力和资源兑现这样的承诺；其次中国危机论最严重至少已经炒了有一年多了，从今年上半年经济总体运行来看，总体稳定而且是可控的，既然问题都是些老问题，而且市场都有反映，事实是经济运行也稳定，二次探底条件在哪里；其三，中国的改革还在持续，尽管问题重重，但有许多大的题材，如城镇化、土地流转等，尤其是资本市场，有预期就会有炒作，有希望就有上涨的冲动；其四，就是IPO已经停了满一年祭，这个始终是个问题，停发的时间越长越是支撑股市不跌的政策只会越多；其五，量在价先，1949点——1849点之间，市场还是有明显堆量迹象，即使是1849点以后这一段，也是如此，1849点的那根央行探底针和2198点的光大乌龙一阳指，都明显地指数市场有大量的资金一直在蠢蠢欲动，既然市场没有大量的新股民入市，也不是牛市，那么这部分资金我相信志在长线，绝非博短线，这是从成交量上分析，因为从A股里几次历史经验看，大凡中长期底部起来前，都有一段明显的缩量过程，上证大多维持在300-400亿左右，而这一次1949-1849以来基本上都是在600亿以上，大家不要忘记，这段时间还是停发新股，所以我认为这里面有我们忽视的重要因素，也就是说这一时间内市场并不是一塘死水，即使在恐慌下跌中，也有一部分资金在活跃购入，这也是我乐观的一点理由，因为我知道这个阶段这肯定不是散户的资金，一定是机构的资金；
3、CPI、PPI数据也显示，经济在缓慢略有转好，尤其是PPI，且支撑中国经济的三驾马车，消费、投资和出口，出口环境在转好，投资保持稳定，消费在转型升级，没有证据显示这三个因素有进一步走坏的迹象，只是有些转好的迹象不明显而已，这也是我认为，股市即使涨也不会快涨的原因，今后有一段时间应该是缓慢推升、走走停停的节奏概率大，这跟中国经济转型的基本面没有彻底成功的原因有关；
4、即使从横向比较看，尤其是今年的创业板指数已然是大牛市行情，这是一个领先的指标，尽管从后一段均线打着结的盘升显示有调整要求，但总体上看，它至少预示着中国经济不是二次探底的性质，因为它已经创了历史新高了，后面的调整性质变了，调整是对上涨的调整，而不是前面下跌的累加，这是我们很多人看问题经常混淆的盲点，这也是波浪里面经常要级别对应的要点，因为小偷和强盗还是有着本质的区别，因为小偷基本不会影响你的生活质量，但强盗有可能会让你损失惨重。
再多的理由也只是理由，我们关键是要看事实，目前的事实是欧美在复苏、国内经济基本稳定、后期题材众多、市场保持活跃、点位是历史低位、IPO停了有一年了等等，且又没有新的重大的问题爆发，我不希望它涨的多少，但这个位置绝对是买入的好时机，还是算算风险和收益比吧。有时间再来画图，从技术角度再说说理由，今天没有时间了！晚安！
本帖最后由 慕容天解 于 2013-9-20 00:02 编辑
大笨象哥哥 发表于 2013-9-19 23:10 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
我一直觉得用上证指数分析股票市场，是有很大问题的，用中证流通指数比较客观。现在的股票价格不便 ...
大象好，没有企业倒闭，这应该就是中国的特色！稳定压倒一切，这也是好多经济学家预计欧美比中国率先走出危机的理由！他们用市场调节，大起大落，我们用人为调节，稳是稳，时间恐怕要长点。还有一点，虽然没有明显的转型成功的迹象，但你又没有发现，这些年大家环保的意识强了，劳动保护的意识强了，这也就是倒逼机制，企业不转型是不行！我发现这两年人才市场招聘的岗位明显有变化，平面设计、软件程序、电子工程师等一些新兴行业明显增多，而以前最常见的操作工、流水线作业员明显少了，至少说明企业在逐步向附加值高的行业在靠拢，同时企业的自动化水平在提高，转型么肯定不会很快，这肯定是过程，只要在走，就有希望。另外，上证指数至少前20年没有问题，一直是核心指数，今年主要跟小盘指数出现了背离，但从经验看，美国上百年了股市历史，大盘小盘基本也是一致的，或许从目前看还看不出来，但更远时间角度看，应该还会是一致的，因为上证毕竟不是分类小指数，它反映的是综合情况，可能需要更多的时间看。:handshake
慕容天解 发表于 2013-9-19 23:46 static/image/common/back.gif
春有百花秋望月，夏有凉风冬听雪，心中若无烦恼事，便是人生好时节。中秋佳节，祝大家万事如意！
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混了论坛快5年了，学习了，向你致敬！！！
黑袍。炒股智慧 的马甲？
慕容天解 发表于 2013-9-20 00:01 static/image/common/back.gif
大象好，没有企业倒闭，这应该就是中国的特色！稳定压倒一切，这也是好多经济学家预计欧美比中国 ...
老散哥，你好，我依旧认为上证指数是失真的，原因在在于规则。。07年发了太多的大盘股，把上证指数搞乱了。我国计算指数的方法和美国有很大的区别。道琼斯指数每次调整成分股，标的物最少已经上市交易5年了。我国的上证指数在中石油上市1个月不到，就计算指数了。以上规则说明，道琼斯的计算方法，是根据道指委员会的自身判断来进行的，坏的方向上说，他是操纵指数，好的方向上说，他过率了很多不理性的干扰。如果中国石油用8块钱技术指数，那么将是另一份景象。上证综合指数是综合指数，这决定了他未来的涨幅必定有限，所有的成分指数涨幅都好于综合指数，国内，美国都一样。这是计算方法的问题。
支持你关于1949点是正统中期底部的判断，因为深圳综合指数，创业板指数，中证流通指数都没创新低，指数间缺乏相互印证。现在的股价比1949点贵多了。。太贵了！:#DAXIAO
本帖最后由 慕容天解 于 2013-9-23 14:57 编辑
大笨象哥哥 发表于 2013-9-22 15:28 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
老散哥，你好，我依旧认为上证指数是失真的，原因在在于规则。。07年发了太多的大盘股，把上证指 ...
大象，当下的贵或便宜都不是买卖的理由，炒股一定是“未来式”而不是“过去式”！当下再贵，只要以后不再贵就可以了！我写了那么多依据就是认为“以后”跟“现在”相比肯定是不再贵了！再说指数的问题，美国姥的指数没什么研究，不够我认为什么黑哨制度、退市制度等是A股欠缺的，这么多年了，A股退市的太少了，上市包装的成分太多了，这是部分原因，主流价值还是没有问题的！就象你讲的中石油问题，07年11月上市的时候它就应该是48元，即使是58元也是合理的，为什么？因为估值不仅有“纵比”还有“横比”的问题，当你环顾四周的时候，其他股票就象“沙子”当“黄金”在卖，中石油即使是“泥土”它也应该跟涨，正因为上市没几天计算入指数，抬高了指数，那么这6年的回归也是正常的，这叫出来混总要还！我在以前的贴子，曾经指出过，当07年中石油上市的时候，李缠在他的博客里说中石油的估值还很便宜，他犯了一个明显的错误，只考虑中石油本身的价值纵比，没有考虑整个资本市场的价值纵比，就是说当个人非常正确、非常理性，但群体处于非理性时，评判价值的标准不是个人而是群体，凯恩斯的选美理论讲的就是这个道理，这才是关键！
所以，其实已经有很多前辈讲过了，我只是重复这句话而已，时下的贵或便宜都不是买卖的理由，因为它已经反映在K线趋势里了，高可以再高，低可以再低。节前短线调整或还未结束，但节后应该乐观其成！:victory:
慕容天解 发表于 2013-9-23 14:45 static/image/common/back.gif
大象，当下的贵或便宜都不是买卖的理由，炒股一定是“未来式”而不是“过去式”！当下再贵，只要 ...
恩，今天加仓追高，哈哈。
终于爬完楼了，楼主的知识相当全面，我得找两本金融心理学好好读一哈，谢谢楼主
1949点以来，我一直以CCI指标作为辅助判断，前期与蚂蚁浪友讨论也有提示CCI回到+100以内调整确认，本次行情运行到目前CCI指标一直有效提示，今昨两天CCI指标在中轨附近提示调整未结束，昨天在会大象的回帖中已经提示指数节前调整未结束，但个股会依然精彩。另126楼长篇大论中提到了黄金走势未摆脱下跌趋势，那天大涨7%现已经基本全部跌回，基本符合判断。这是最近3次全部的中短线判断。节前还有3天交易日，谈谈行情短线趋势：
最简单的办法仍以CCI指标和成交量为例，其实很多时候，不需要太多的技术分析，就以常识看盘也能看出些端倪，就以目前的行情看，前面两天的反弹明显成交量萎缩了，而今天的下跌比反弹又是相对量大点，这基本提示调整还难言结束，结合CCI指标（如图），哪一天CCI指标重新突破+100，才是确认可靠的重新入场时机。输不起的人也赢不起，任何级别的操作者都不应该有抄底的想法，甘愿舍小利才能得大利。我始终有种预感，节后似乎有风雨欲来的感觉，一是各种题材即将明朗，二是大盘从技术上也到了一分水岭，三是3季报即将逐步明朗，希望是柳暗花明，而不是欲跌还休！
明天开始10日均线反压股指，感觉调整还将继续。
＾＿＾农夫 发表于 2013-9-24 23:50 static/image/common/back.gif
明天开始10日均线反压股指，感觉调整还将继续。
今天形成了一个经典的“假死叉”，这个形态本身提示需要有确认的过程。:handshake
楼主实在人，我买的华润双鹤现在亏损10%，请您指点一下，还能继续持有吗？
慕容天解 发表于 2013-9-20 00:01 static/image/common/back.gif
大象好，没有企业倒闭，这应该就是中国的特色！稳定压倒一切，这也是好多经济学家预计欧美比中国 ...
上证好像是有些失真，具体没研究过
慕容天解 发表于 2013-9-20 00:01 static/image/common/back.gif
大象好，没有企业倒闭，这应该就是中国的特色！稳定压倒一切，这也是好多经济学家预计欧美比中国 ...
上证好像是有些失真，具体没研究过