prp马甲3
发表于 2013-5-2 23:45
很简单,就拿平均工资来买猪肉,与2002年比,现在大约可以多买30%
prp马甲3
发表于 2013-5-2 23:47
如果买钢材,现在可以多买300%,这就是劳动生产率提高的结果
天朝2012
发表于 2013-5-2 23:48
prp马甲3 发表于 2013-5-2 23:45 static/image/common/back.gif
很简单,就拿平均工资来买猪肉,与2002年比,现在大约可以多买30%
除非现在和2002年的社会财富是均等的,你这种比较才有意义。
就是说这十年中国没发展,呵呵。
prp马甲3
发表于 2013-5-2 23:52
发钞票不是随便发的,只要每个人支配的财富多了,发多少钞票为所谓。存黄金,多年以后,可以换更多地美金,但等额黄金支配社会财富的能力在下降。
prp马甲3
发表于 2013-5-2 23:56
民国时期,3块大洋可以娶个媳妇,你要存到现在,3块袁大头也就请一桌酒席。
prp马甲3
发表于 2013-5-3 00:13
全球的黄金库存约有17万公吨。如果把全球所有的这些黄金熔化到一起,就会形成一个三个边长都是为20.73米的立方体。(大小差不多正好可以放在一个棒球场的内场
里。)以我现在写作时的金价每盎司1,750美元计算,全球所有库存黄金的市值约为9.6万亿美元。
黄金盘子很小,中国的M2在10万亿美元以上,黄金别说撬动美元,连人民币也动不了。
prp马甲3
发表于 2013-5-3 00:14
本篇全文] [回复本文] [本篇作者: jjg] [本篇人气: 314] 0
发信人: jjg (低价股猎手), 信区: Stock
标题: 巴菲特股东关于黄金和生产性资产的论述
发信站: 南京大学小百合站 (Thu Apr 18 22:28:52 2013)
新浪财经讯
北京时间4月18日下午消息,黄金近期跌幅创三十年来之最,这让包括对冲基金巨头约
翰-鲍尔森在内的投资者面临惨重损失,巴菲特2012年股东信对黄金和生产性资产进行了精
彩论述,当时金价超过1700美元。以下为内容节选。
巴菲特将投资分为了三类,第一类投资:基于货币的资产;第二类投资:无法生产出
任何东西的资产;第三类资产:生产性资产。
可供选择的投资种类繁多,而且各有不同,但是,投资总体上可以分为三大类,理解
每类投资的特点非常重要,因此让我们来仔细分析这三类投资。
第一类投资:基于货币的资产。
第二类投资:无法生产出任何东西的资产。
第二大类投资是那些永远不会生产出任何东西的资产,投资者之所以买入,是因为他
希望其他投资者将来会支付更高的价格从他手里买走这些资产,尽管这些人同样也知道这
类资产永远不会有产出任何东西。在所有这类资产中,最典型的例子就就是郁金香,17世
纪时,它一度短暂成为这类买家的最喜爱的投资品种。
第二类永远不会生产的资产中最主要的资产是黄金。对于恐惧黄金以外所有其它资产
尤其是纸币会大幅贬值的投资来说,黄金是他们最为喜爱的投资。(纸币的真实价值正如我
们前面所说购买力长期会大幅下降,他们的恐惧是正确的。)不过,黄金有两个明显的缺点
,一是没有太多用途,二是没有生产繁殖能力。
的确,黄金有一些工业和装饰用途,但这些用途的黄金需求量是有限的,也没有能力
消化新增的黄金产量。同时,如果投资者一直持有一盎司黄金,不管你持有多少年,最终
的结果还是只有一盎司黄金。
大多数投资者买入黄金动机是因为他们相信对于货币贬值的恐惧会进一步升级。过去
十年都证明这个信念是正确的。除此之外,黄金价格的持续上涨本身也刺激投资者产生了
更多的购买热情,吸引了那些把金价上涨看作验证了这种投资理论的投资者更多买入。随
着“跟风”投资者的涌入黄金投资的狂潮,他们创造出了他们自己的真理,不过只是在一
段时期内。
在过去15年里,我们看到的网络股泡沫和房地产泡沫都证明了:一个最初合理的投资
观念,再加上广泛宣传而人人皆知的价格上涨现象,结合在一起,就能造就非凡寻常的过
度市场泡沫。在这些市场泡沫中,很多最初持怀疑态度的投资者后来也不得不市场给出的
价格上涨“证据”低下了头,买方群体迅速大幅扩张,在一段时间内,本身大量增加的买
入资金就足以维持泡沫继续膨胀。但泡沫膨胀扩大到一定程度,就会不可避免地破裂。到
那个时候,就会再次验证那句老话:“最早先去做的是聪明人,最后跟着做的是大傻瓜。
”(What the wise man does in the beginning, the fool does in the end)。
今天,全球的黄金库存约有17万公吨。如果把全球所有的这些黄金熔化到一起,就会
形成一个三个边长都是为20.73米的立方体。(大小差不多正好可以放在一个棒球场的内场
里。)以我现在写作时的金价每盎司1,750美元计算,全球所有库存黄金的市值约为9.6万亿
美元。我们将这个全球黄金做成的立方体称为A组资产。
现在,让我们用同样的资金成本创建一个B组资产。
用现在买下全球所有库存黄金的9.6万美元资金成本,我们可以买下美国所有的耕地(
162亿平方公里,年产值约2,000亿美元)和16家埃克森美孚石油公司(Exxon Mobils)(全球
最赚钱的公司,每年盈利超过400亿美元)。除此之外,还剩下约1万亿美元可用作四处走动
用的流动资金(因此,即使是如此超级大手笔的投资后也丝毫不会感到手头资金紧张)。难
道你能想像一个拥有9.6万亿美元资金的投资者会选择购买A组资产而不是B组资产?
除了目前全球库存黄金的市值高得惊人之外 ,按照当前的金价计算,如今的黄金年生
产量的市值也高达约1,600亿美元。黄金的买家,不管是珠宝制造商,工业用户,非常恐惧
货币贬值的个人,还是投机者,都必须不断地消化这种每年不断增加的黄金供应量,这样
也仅仅只能让金价在目前的价格水平上保持供需均衡。
从现在开始往后的未来100年期间间,整个美国的162亿平方公里耕地将产出数量惊人
的玉米、小麦、棉花和其他农作物。而且不论未来货币是什么样,这些耕地都会继续产出
这样价值巨大的回报。在未来100年期间,埃克森美孚石油公司可能会向股东派发了几万亿
美元的股利,而且公司还将会持有价值很多万亿美元的资产规模(记住你一共拥有16家埃克
森美孚石油公司)。100年内 17万公吨黄金的体积大小不会有丝毫变化,而且仍然不会有产
出任何东西。当然,你可以天天爱抚这个黄金立方体,但是它却不会对你有任何反应。
不可否认,即使是100年之后,当人们感到恐惧时,很多人可能还是会冲向黄金疯狂买
入。但是,我相信,当前市值9.6万亿美元的A组黄金资产在未来100年期间的复合收益率将
会远远低于B组耕地和股权资产。
第三类资产:生产性资产。
当恐惧心理达到顶点时,第一类资产第二类投资最受欢迎:对经济崩溃的恐惧推动个
人投资者基于货币的资产,大部分是购买美国国债;而对货币贬值崩溃的恐惧会推动人们
蜂拥买入黄金等永远不会生产出任何东西的资产。
在2008年后期,我们听到人人都在说“现金为王”,而这个时候反而应该是把花掉现
金而不是持有现金。同样,在1980年代早期,我们听到人人都在说“现金是垃圾”,但是
那个时候固定收益投资却是处于我们记忆中最有吸引力的高收益率水平。在这两种情况下
,那些盲目跟随大众的投资者们为了自己感到内心舒适安定而付出了沉重的代价。
我自己最看好的投资,你知道,就是我们接下来要谈到是第三类投资:对于生产性资
产的投资,不管是企业、农场,还是房地产。最理想的资产应该符合两个标准,一在通货
膨胀时期能够创造出源源不断的产品,这些产品本身能够提价而保持其企业购买力价值不
变,二是只需最低水平的新增资本投入。
农场、房地产和许多优秀企业,比如可口可乐公司、IBM[微博]公司以及我 们拥有的
喜诗糖果公司都属于符合这两个标准的优质资产。当然其他的公司,比如受到政府管制的
公用事业(1605.358,7.73,0.48%)公司,就不能符合第二条标准,因为通胀会给它们带来沉
重的追加资本投资负担。为了获得更多盈利,这些公司的股东们必须投入更多的资本。尽
管如此,这类对于生产性资产的投资还是优于非生产性投资和基于货币的投资。
不管未来100年以后的货币形式是黄金、贝壳、鲨鱼牙,还是今天这样的一个小纸片,
人们还是会愿意用自己几分钟的日常劳动,来换取一罐可口可乐或一些喜诗巧克力花生糖
。未来,美国人肯定将运输更多的商品,消费更多的食品,要求更大的住房。人们将会永
远用自己生产的东西交换别人生产的东西。
美国企业将会继续高效地生产提供美国人需要的商品和服务。打个比方,这些商业“
奶牛”将会存活上好几百年,还会生产更多数量的“牛奶”。决定这些商业“奶牛”价值
高低的因素不是商品交换的媒介,而是它们的产奶能力。对于奶牛的主人来说,来自销售
牛奶的利润将会复合增长,就像20世纪的股票投资一样,在这100年间道琼斯指数从66点增
长到了11,497点(与此同时还支付了很多股息)。
伯克希尔的目标将是不断增加自己持有一流企业的股权。我们的第一个选择是整体收
购这些一流企业成为唯一的主人,但是我们也愿意通过持有很大数量流通股的方式成为拥
有部分股权的股东。我相信在未来任何一个较长的时期内,对于一流企业的这类投资结果
都将证明,这类投资是我们前面分析的三类投资中遥遥领先的优胜者。更重要的是,这类
投资也将是最安全的投资。
--
※ 来源:.南京大学小百合站 http://bbs.nju.edu.cn
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发信人: bluet (bluet), 信区: Stock
标题: Re: 巴菲特关于黄金和生产性资产的论述
发信站: 南京大学小百合站 (Fri Apr 19 09:51:31 2013)
这样的逻辑确实没有错,
所以宁愿买入铂金也不能买黄金,
A股中什么样的企业才真正是第三类资产呢?
--
※ 来源:.南京大学小百合站 http://bbs.nju.edu.cn
[本篇全文] [回复本文] [本篇作者: jjg] [本篇人气: 15] 2
发信人: jjg (低价股猎手), 信区: Stock
标题: Re: 巴菲特关于黄金和生产性资产的论述
发信站: 南京大学小百合站 (Fri Apr 19 10:04:08 2013)
A股第三类很多吧,茅台洽洽之类,但要慎重考虑付给它多少钱
天朝2012
发表于 2013-5-3 08:08
prp马甲3 发表于 2013-5-2 23:56 static/image/common/back.gif
民国时期,3块大洋可以娶个媳妇,你要存到现在,3块袁大头也就请一桌酒席。
现在袁大头即便是按照藏品来估算,不同种类的袁大头现在的沽值是不同的,而其沽值,不在于起含银量的多少,而在于其发行量和存世量。
这你要搞清楚,呵呵。
袁大头在目前不是按货币价值以及含银量来评估的。
所以,评估标准很重要,这也是我开头要问你,劳动生产率的评估标准是什么?
天朝2012
发表于 2013-5-3 08:20
2002年黄金最高300零几美元1盎司,目前2013年黄金1400美元1盎司。
300美元从2002年存银行,按照1年定期年息5%计算,到目前2013年可以拿到513.10美元;如果当时买入1盎司黄金,到目前价值1400美元。
一个是1400美元,一个是513美元,哪个核算?
天朝2012
发表于 2013-5-3 08:23
prp马甲3 发表于 2013-5-3 00:13 static/image/common/back.gif
全球的黄金库存约有17万公吨。如果把全球所有的这些黄金熔化到一起,就会形成一个三个边长都是为20.73米的立 ...
你看到的1700美元,本身就是黄金被打压的结果,呵呵。
如果现价黄金是17000000美元1盎司呢?
呵呵。
prp马甲3
发表于 2013-5-3 08:37
黄金12年上涨周期,30年下跌周期。
不是你算不出劳动生产率,劳动生产率就不起作用了。
prp马甲3
发表于 2013-5-3 08:40
黄金不能作为货币的根本原因是,黄金的开采量赶不上经济增长。使用黄金作为货币,那货币要天天升值,这样所有人都会藏金,流通领域没有货币,你还这怎么玩?
prp马甲3
发表于 2013-5-3 08:42
法币就像高考,不是最好的,你来找个更好的来给我看看
sxc928
发表于 2013-5-3 09:03
天朝2012 发表于 2013-5-2 23:39 static/image/common/back.gif
而买到的黄金,归自己。
这是多大的便宜?!
别人的钱?
谁给的啊?
天朝2012
发表于 2013-5-3 11:57
prp马甲3 发表于 2013-5-3 08:37 static/image/common/back.gif
黄金12年上涨周期,30年下跌周期。
不是你算不出劳动生产率,劳动生产率就不起作用了。
我看看你怎么算出的劳动生产率?
呵呵。
天朝2012
发表于 2013-5-3 11:59
prp马甲3 发表于 2013-5-3 08:42 static/image/common/back.gif
法币就像高考,不是最好的,你来找个更好的来给我看看
你是说美元会成为法币?
呵呵。
有这可能。
凡事皆有可能。
天朝2012
发表于 2013-5-3 12:04
sxc928 发表于 2013-5-3 09:03 static/image/common/back.gif
别人的钱?
谁给的啊?
美国人、日本人现在多了欧洲人。
这些国家量化宽松,超常规发钞,导致本币对外币贬值。外资涌入中国,中国必须按照比价释放相应的人民币,相应的人民币入银行成为放贷的依据,中国国内货币购买力下降。体现在投资房地产的资金等收益暴涨,谁给的?美国人给的。
天朝2012
发表于 2013-5-3 12:08
prp马甲3 发表于 2013-5-3 08:37 static/image/common/back.gif
黄金12年上涨周期,30年下跌周期。
不是你算不出劳动生产率,劳动生产率就不起作用了。
摩尔定律据说已经失效了?
所谓周期仅仅是对过去发生事件的总结,呵呵。
天朝2012
发表于 2013-5-3 12:09
草船借箭,借的箭是谁的?
3whome
发表于 2013-5-3 12:14