有人问价值投资，那我就深入的谈谈价值投资！
本帖最后由 百败成精 于 2012-10-31 13:49 编辑论坛上出现了一些有关价值投资的疑问，还包括“只赚两个点”同学价值投资实验三年，却暂时性的失败，所以无聊的我，就谈一谈价值投资吧！希望对你们有所帮助。
首先，我要纠正一下同志们的一些错误的观念，
1，价值投资稳赚不赔，这是错的！投资有风险，无论是实业还是股权投资！赚的多与少，完全看你的水平，投资这个东西水至深，与道合！
2，价值投资时间一定很长，这也是错的！价值投资不等于长线投资！
3，价值投资一定要大资金，错，这与资金大小无关！
4，单边市不能价值投资，这是错的，单边市只是放大波动，主力似乎是只有拉上去，打下来反复运作才能赚钱，确实波动大，但仍不脱离价值本身，反而机会更大，何况现在已经是双边市，别说小散钱少不能做空，呵呵，我们谈的是主力，主力已经不需要拉得极高出货，打的极低吸货，多空转换一念之间。
每当有人谈起价值投资！嘲笑者众多，
最常见的问题是：我价值投资，48元买了中石油，150年后才能能回本！
问这样问题的新人有，老人也有！
其实，你们可能没有看完过任何一本有关价值投资的经典！
巴菲特一块多买了中石油H股（凭记忆写，不想查资料），十二块多抛出，H股最后涨到过十六块，呵呵！
他抛出时嘲笑者众，随着中石油的继续上涨，各大股评都说他老了，错了
巴菲特错了吗？巴菲特说过：如果一支股票不想拥有十年，就别拿住它十分钟。
结果他老人家抛了，他打自己耳光了吗？这是什么价值投资？呵呵！
巴菲特在中石油一块多的时候，认为它有价值，所以买入，十二块多时已无价值，所以抛出！
有多少人能听懂这一句话！这很重要。
价值投资的鼻祖——格雷厄姆早就提出过一个最关键的东西。
这就是“安全边际”
对当时的中石油来说，一块多是安全边际的下沿，十二块多是安全边际的上沿。
我们计算一下某公司过去十年的成长率，利润率，看看行业发展前景，国家的未来政策，做好最坏的可能与最好的打算，估算一下是否有投资价值，未来十年大概能值多少钱，
如果我们发现这个公司未来十年可能值一千个亿，而现在的股票价格，居然只有100个亿，好吧，我们买入，我们得感谢这愚蠢熊市。
有一天，市场开始发现它的价值，或着愚蠢的牛市来了，只过了五年，市值就一千个亿了，ok，我们可以认为它的价值已经提前体现，我们可以满意的将它卖给那些投机者。
我们继续去寻找，寻找什么，寻找“可以投资的价值”，而不是价值。能不能理解！
所以，对价值投资者而言，股票愈跌愈有价值，愈涨愈没价值。
仍然有疑问，如果我在市值100亿时买入，最终他会涨到1千亿，但涨到之前他一直跌，最终会跌到10亿，时间绵长，怎么办，
这，其实就是体现价值投资者的水平高纸，买入一支股票时，他愈便宜愈好，或着说，愈接近极限下跌值愈好，但你不要奢望买在最低卖在最高，100亿时买入，1000亿时卖出，仍是一笔好生意，即使中间它曾经跌到过10亿。
股市里有很多很多的理论，真正能够推敲的真理就是：股票总是在波动，股市是个钟摆，有时候摆的大点，有时候摆的小点，但终是围绕着价值在摆。
如果你总在低估的时候买，股票终有修复其价值的那天，甚至会在短时间把未来十年的增长一股脑给你，如果有这个时候，你应该开心的把这支股票卖给投机者，这样做的你，是很难不赚钱的。
股票最害人的地方，就是它每天都会有看似能“轻松”“快速”的赚钱机会。但相对应的是每天都会有实实在在的能“轻松”“快速”亏钱的陷阱，而对于投资者来说，去妄想这种机会，是不实际的，从股市几百年历史来看，也许有成功的，但股市最成功的人是巴菲特，年复利不到20%，最牛的投机者也没有超过他。
也许你会提到索罗斯，但你并不懂索罗斯，他是善于一个发现漏洞，戳破泡沫的人，他依据的是价值，而不是波浪，江恩，趋势等等，呵呵！
字数限制，下接...
本帖最后由 百败成精 于 2012-10-31 13:40 编辑
也许，你看到这里会失望，你来股市是发财的，结果发现做的最好的人年复利也就20%，5万块扔进去，平均一年赚一万。
失望和妄想都是不对的，如果你平均能年复利20%，你不错了，相当不错了，整个市场超过你的人不多。
股市是有很多快速发财的机会，
A、内幕交易，内幕交易几百年股市都不能杜绝，以后也许仍不能，如果你是内幕人士，你活干的利落，你能发财。
B、还有通过教别人快速赚钱而赚钱，
收会员，卖书，卖炒股软件，贩卖假消息…. 你能发财。
我在这里说价值投资，假如实际是想卖点资料给你赚钱，那就说明我其实做的不怎么样，否则在股市里捞钱不是更舒服吗？
当然，我不卖资料，不收会员，不带徒弟，只是无聊！
C、还有运气够好，呵呵！这不是开玩笑，我非常认真的。
一万人猜硬币，第一轮后剩5千人猜对，二轮2500人，三轮1250人，四轮625人，五轮312人，六轮106人，七轮53，八轮26，九轮13，十轮6人。
如果一个人十次都对，他在众人眼里就是股神，他自己也这么认为，实际上有三次对，就差不多成神了，而A股现在有一亿股民，在20年里，在几个比较大的关键节点做对，就发财了，这是概率问题，人数可能不下十万。所谓，时也命也运也，在几次大的叉路口走对了，你的一生也解放了。期待你有这种运气。
在市场里非常多的骗子玩这种概率游戏，招20个业务员，每天随机选股，每人每天群发十万条信息，每个客户只推荐一个股票，说错了，说调整，说对了，就加仓，连续说对三次以上的，聪明的你算一下有多少人，亏损中的股民，一次不信，二次不信，三次还不信吗？他们会认定发短信的不是股神就是主力，不是主力就是内幕人士，乖乖的把会员费打过去。
凡是想从你那收钱的，你都可认定是骗子，无论他看起来多么神，真神就不需要收你那几百一千的费了。
在股市里的老股民，大多也是从被牛市赚钱效应吸引进来的新股民一路走来，熊市进来的新股民，你们庆幸吧，最惨的时候你们没在，老股民赚过大钱，也赔过大钱，从乱买，到听消息，到学技术，到….
都是这么走过来的。
我写下这文章，你也许不信，也许信而做不到，也许也许，但如果能让你对股市的本质认的更清一点，妄想少一点，理想实际一点，心态也能平和一点，更能正确的看待牛熊一点，也算我没有白敲这些字，
要知道，如果股市谁都能赚大钱，全世界的人就不用工作了，N多年前的被牛市吸引入市的我，屁都不懂，一买就赚钱，大家都赚钱，我脑袋里闪过一个念头：谁在赔钱呢，这么容易赚，全世界的人都不用工作了，但当时只是一闪而过。可惜啊！
资本市场来钱快，但别忘了去钱也快。
最后，安全边际很重要，安全边际的上下沿很重要，其它不是那么重要。
有心情且有空的话，我回头再讲讲投机的本质。
本帖最后由 百败成精 于 2012-10-31 13:44 编辑
巴菲特在中石油一块多的时候，认为它有价值，所以买入，十二块多时已无价值，所以抛出！
有多少人能听懂这一句话！这很重要。
我文中写的这句话能解决你的困惑，但能不能理解！我就不知道了！ 本帖最后由 百败成精 于 2012-10-31 13:46 编辑
这几天我发了几篇文章，
向我发表疑问的同学很多，其实你们的问题，在文中都有解释！
请认真看完全文！
字数是有点多，但已经是最小篇幅来讲这些问题了！
如果只是喊涨喊跌，字数100字就够，呵呵！不过无意义！
磨练868 发表于 2012-10-31 13:56 static/image/common/back.gif
你的回答并非我所问的 我的意思是为什么同一企业在港股和A股的发行价格和发行筹码上严重不同 港股小筹码 ...
我单独开一贴回你！
:D 关于中石油发行价比香港高以及普遍高的问题，我已发新贴！:) 本帖最后由 只赚两个点 于 2012-10-31 17:46 编辑
谢谢楼主,确实是好文,比较正确的写出了价值投资的内涵,价值投资永远是符合大概率事件的,价值也需要时间的检验和确认.
另外一个方面,价值投资也是存在缺陷的:
1) 时间周期长,价值投资之路是拿时间换钱,等待获利的周期远超普通股民的心理承受.
2)长周期下的预测, 市场实际走势波动的范围太大,物事人非, 黑天鹅的概率变大.行业的变迁, 管理层变动, 各类变化很难预测.
预测一周的行业动向, 就是差错, 错误的范围也可能不大;预测几年后的行业, 也许看好的企业反而倒闭了, 不看好的企业反而成长了.
3) 每个人都有自己心目中的价值投资,最后都需要经过时间的检验,只要是观点和看法,正确错误都有可能, 原因是无法掌握全部的信息, 信息的可靠性,人和市场的变化等等.
感谢楼主的点评,我觉得价值投资, 技术分析投资 都是股票投资的方法,都可以获得利润,同时每种交易方法都有自己固有的缺陷,尽量在实践中减少缺陷对自己对账户的伤害, 尽量选择更适合自己性格自身条件的交易方法, 争取长久持续的赢利.
我的价值投资测试贴,目前我还会继续持仓等待解套获利的一天,目前已经满仓2年时间, 目前账户累计亏损9%,这一段时间偶然做点1%小仓对冲交易,加上现金分红,持仓成本每月每年都在降低,解套只是时间的问题,7万股宝钢陆续T到了9万多股,交易之路艰难前行.
还以为这里都是小散活跃气氛，看来还是有高手的。 只赚两个点 发表于 2012-10-31 17:35 static/image/common/back.gif
谢谢楼主,确实是好文,比较正确的写出了价值投资的内涵,价值投资永远是符合大概率事件的,价值也需要 ...
“只赚两个点”同学！
我特别能理解你的感受，相信这几年的磨炼，你各方面都有了长足的进步，成功只要跨过一道坎！但这一道坎不容易！
那就是“安全边际”，这就是我去年2100开始布局，而你前两年就开始布局的区别，
也是你布局钢铁，而我布局其它去年就见底的股票的区别。
你充分享受了熊市，哈哈！
“安全边际”是一个特别综合的东西，不紧是各股的，还有大盘的，甚至整体经济形势。
巴菲特比他老师格雷厄姆高就高在“安全边际”的把握！
你还有点迷茫，但是你会成功的！ 不错的文章，学习了！ 不错，学习了！:) 难得一见的好文章 我价值投资，48元买了中石油，150年后才能能回本！
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关键的关键就是150年是谁计算出来的，是散户吗？应该说大部分散户没有这个能力
还有是怎么计算出来的，难道他就躺在这个价位上吗，就不再大幅波动吗？就没有向上的机会吗？
还有就是提出的时间问题：为什么前两年不说出来呢？躺了几年之后说出来，什么目的呢？
种种疑问，楼下继续 磨练868 发表于 2012-10-31 13:30 static/image/common/back.gif
价值投资就是内在价值被低估时寻找低点进入 被严重高估时卖出也就是用买白菜的钱买金子 但是我们的股票是 ...
偶认为其中一点就是A股扮演了抽水机的角色：
这个角色就是由于结汇的方式方法问题，这个是有“中 国 特 色”引起的
由于中国企业进行国际贸易赚到了外汇，国家必须开动印钞机进行对冲，货币量的增大势必导致穷凶极恶的通货膨胀，防止这个问题那就应该把一些流通的资金冻结住，在一个“法 制 社 会”里来强盗式的冻结不现实，那人家就来一个姜太公钓鱼愿者上钩的办法，通过这个巨大的抽水机把这些超量的资金“临时冻结”，等到需要的时候再放出来