我个人的看法是：洗脑也是有局限的，无论怎么洗，不可能洗出“上甘岭”这样的战斗，更不可能光靠洗脑就让老蒋三年就一败涂地。读历史，最重要的是能读懂一个国家的所谓气运到底是怎么一回事。无论如何，中国的今天是当年中国人的选择，遗憾再多，但也不要随便污辱我们千万的祖辈用生命和全部的情感换来的今天这样的一个机会。无论有多少分歧，也必须珍惜这样一个机会，这才是中国今天和今后前进的基石。 通过阅读网名“10年了”的《朝鲜战争纪念日》贴文，也看了网名“斯巴达克斯”的《奥巴马街边店宴请梅德韦杰夫，旁边顾客竟然不起立收听重要指示》和网名“cyicyicyi ”的《转 “除奸”才是硬道理！》的贴文，并看完了三主帖中所有的跟贴，顺便扫了一眼网名“价值-投机”的《政府对经济的干预就比如生病时吃抗生素，不能总吃》的一句贴，我有些感想，希望能帮到真诚关心人类社会生存博弈问题的网友，并引发你更深的思考，为中华民族的生存繁荣和持续强大而探索。毕竟，每一位公民的人文素养，本身就是国家持续强大最重要的软实力！
有一种维系平衡的方法，就是“设置阻力”法——培育“天敌”。以通过控制阻力的大小，即“天敌数量”来控制某一生意（局势中各方实力）环境的动态平衡。调整环境阻力，则起着控制潜能释放速度的作用。苔藓就是让岩石变成土壤的“加工师”。 还有另一种维系平衡的方法，就是“増殖食物”法——拓展土地，开拓资源。以通过扩展潜能的方式（増加自由度）进行繁殖，来控制“生态环境”的动态平衡。
《节制法》与《拓展法》是人类为维系自然平衡的两种选择。设置“环境阻力”有利于调节物种内部选择的畸形发展。如我们想尝试成功，其实就是尝试失败的过程，因为只有通过失败与错误，才能发现新的存在。
相互侵犯构成了一切自然行为。生存的基础就是相互侵犯，即相互竞争。任何动物的习性都具有侵犯的本能特征。
人类社会的发展只是侵犯方式的演进，侵犯的本质无法改变。剥削就是一种侵犯的文明形式。因此，剥削不会消灭，也不应该消灭。没有剥削，社会就不会有集体生产形式的出现。
改变侵犯方式，宣告某种侵犯程度为合法，就叫做规则的修改。修改规则的本质，就是修改侵犯方式。
①利诱方式侵犯，②威胁方式侵犯与③接触方式侵犯，在不同的时期，不同的环境中交替变动，只能视当时各方的实力和意识而选择以其中某一种或配合使用作为合法的侵犯方式。
权力，就是赋予改变或制定侵犯规则的一种“公众许可”。人人都想通过权力的获得，为自己侵犯同类具有合法性与便利性。权力的基本用途就在于此。
金钱，也是一种“侵犯权力”的表现，基本用途也是实施侵犯（这才是经济学和金融学的最后底牌）。
权力与金钱都同样作为侵犯的合法工具被人类使用着，它们都具有合法侵犯的重大功能！自主、自转、自助、互动、自生自灭是大自然机理。“显自”就是不变法则，“互动”是生存的环境。由一个“自”，一个“互”演绎着所有的运动轨迹。
人类的问题无法解决，能量不灭导致问题不灭，只能转移替代及转嫁。人类通过制造问题去解决另一个问题，即靠《问题转移解决法》解决自身问题。
如果大家能厘清以上的价值判断，那么，所谓的朝鲜战争问题，奥巴马街边店宴请梅德韦杰夫的行为，“除奸”话题，等等，等等，证明变革都是仇恨的产物！这是因为变革者们随着对自己群体的所有象佂的极度尊重，便对其它与自己不同的文化群体进行贬低。所以，两种群体的发展出现“分离的时间”越长，差别就越大。这是由于人对人要求最为苛刻造成的，而人对动物总是宽容的，愤怒，只存在人与人之间！ 有了以上的价值判断，大家肯定不难理解美国总是要一次又一次地将人民币汇率政治化的行为了，自然也能认清欧洲主权债务危机的深层根源了，包括炒作韩国的“天安舰危机”和美国根据需要有目的地制造“假想敌”。“危机”，即“环境阻力”，谁在主导调控“危机”权，谁就在主导全球的利益分配（按等级均衡），谁就是最大利益者。
每个人、每个企业、每个集团，以至每个国家，都需要安全保障！美国以它的意识形态和利益，为不同的国家提供不同的安全保障，才能实现霸权利益。假如美国在世界找不到“天敌”了，那也必须制造出“假想敌”——设置“环境阻力”。否则，美国的霸权体系去主导谁？美国的霸权体系是不会自行选择崩溃的！那中国怎么办呢？
总之，对自然的侵犯，对人的侵犯，对秩序的侵犯，都是人天生本能的释放方式，不可避免，只能约束，至多改善而已。改善之所以必然，这是人类与自然动态生存平衡的需要！中国如何赢得全球调控“危机”权，这是需要智慧之士作价值分析的，只要敢想敢干，不靠不等，完善人才使用制度——吸引世界优秀人才为我们服务，路永远在脚下！
有兴趣者，请参考我的其它贴文：17楼：http://bbs.macd.cn/thread-1811023-2-2.html 及一连串的链接贴。
“利只可曲折求”是原“直觉者的声音”，因被封，而被迫换马甲。近期“利只可曲折求”编辑权利又遭禁止，而且，写的许多关于股市内在机制分析的贴文，也很难通过审査。版主禁“编辑权利”缘因，方便的话，请明说，给个提示，我会很欣慰。 尊严不是无代价的
萨苏
李峰的《决战朝鲜》令我感慨万千。
我们无法计算朝鲜战争对中国的意义。
每当谈到朝鲜战争，现代社会的舆论充满复杂。我们为何而战？长眠在朝鲜冻土中的中华儿女，国家的利益和战略缓冲，进入台湾海峡的第七舰队，今天朝鲜对于我们的态度，赢得世界的尊重，铁幕下的饥饿，军人的忠诚与勇敢，韩国的繁荣，军队转变为国防的象征，价值观的转变，出色的战术，千变万化，令人无法评价。
而在那万花筒般的文字深处，我所看到的只有两个字——尊严。
有人说，尊严有什么用？为了尊严失去了几十万人命呢。尊严，不是一种轻飘飘的感受，不是一种帝王的享受。
在日本，我阅读了大量关于甲午战争的史料。出乎意料的是，战争爆发之前，日军不但没有打到山海关的思想准备，甚至没有打过鸭绿江的作战计划！对中国这样一个大国，日本人虽然知道它的软弱，几百年前丰臣秀吉在大明的炮声中忧病而死留下的恐惧，依然使日本迈不开侵略的步伐。
是谁让日本军队杀进了中国？
日本人的记载有些荒唐——因为在平壤缴获了叶志超丢弃的大量装备，日军士气大振。清军陆军的行营炮和连发枪比日军的装备还要先进，却一触即溃，令日军对中国有了“新的认识”。然而，他们还是遵令在鸭绿江停了下来，并没有敢轻易渡江。
这时，对岸却来了一支清军骑兵——这就是所谓的“八旗铁骑”了。日军只有三十人的先锋部队隔江开枪射击，并且就地准备掘壕防守。不料清军几百人的马队立即蜂拥而逃，丢盔弃甲！于是日军小队长就自作主张渡江追击，后续的日军随即跟上。
违抗命令如何？胜利者是不受责备的。确切地说，这些违抗命令的日本兵只是发现了一个事实。
从那一刻，中国的尊严，在日本人的心中已经荡然无存了。
从那一刻，九一八和七七事变的种子已经发芽。只要中国稍有反抗，日本就要“膺惩支那”，因为，在日本人眼里，那个时代的中国人根本不配有“尊严”二字。
不但是日本，在哪怕是盟军的美国人眼中又是如何？电影《海鹰》里面有一个美国兵用手电筒在国民党军官脸上照来照去的情节。那完全真实。在兰姆迦的军营里，中国的将军受的就是这种待遇，包括中国军队的统帅蒋介石，史迪威都可以毫不在乎地称他为“花生米”。台湾的朋友讲，美国人的骄横跋扈，使民族自尊心很强的蒋介石也无法忍受，乃至派蒋经国砸了美国在台北的办事处，然后托词暴民所为，赔钱了事，为的就是出一口气。
也只能出一口气，还是要赔钱的。 蒋老先生并非不爱国，他没有办法，谁叫国民党的军队一个师让日本人一个营追着跑呢？
那个时候，中国没有尊严。
有人说，尊严有什么用？为了这个尊严在朝鲜失去了几十万人命呢。
没有正常人喜欢战争，特别是中国人，中国人从来不是一个好战的民族。尊严，不是一种轻飘飘的感受，不是一种帝王的享受。尊严是用事实宣告，中国，真的不再那样可以轻易被征服了。
没有尊严的国家，就是在引诱他人入侵、蹂躏的国度。古人云：天与之财，不取不吉。这是历史上不能改变的事实。抗战前中国不是没有军队，几百万呢。中国也不是没有爱国者，毛泽东是巨人，孙中山也是，甚至袁世凯，在死去的时候也自负地哀叹——“为日本去一大敌”。但是，人家还是来了。因为知道你中国好欺负，大好河山，你看不住你的家。
我们尊重为自由而牺牲的勇气，而我们也知道，平等自由这回事，是有尊严的人、有尊严的国家之间的事情，所以，在朝鲜这块土地上，我们宣告的，就是我们有这样的权利。
美国人在朝鲜战争结束之后，立了一座朝鲜战争纪念碑，在纪念碑上写的话是“自由不是无代价的”，它的含义是：在朝鲜战争中牺牲的或者是在越南战争等各地战死的美国兵，包括二战中在欧洲、在太平洋各岛战死的美国兵，他们是为自由而牺牲的，也就是说，美国今天能有一个自由的社会是得益于这些人的。
朝鲜战争打完之后，再没有任何一个国家敢到中国来侵占一个县城，跟中国讲条件。朝鲜战争，为我们赢得了尊严，也让我们拥有了享受和平的权利。从那以后，直到今天，对中国动武，就成了一件令人疑虑重重的事情。
为我们这些普通人赢得了和平的权利，志愿军的牺牲，得利的不是一家一姓一个政府，而是所有的中国人——甚至包括那些可能因为对中国发动战争而死的外国人。志愿军的血，为我们这些普通人而流。
中国人民志愿军的牺牲者，与青山同碧。
我们应该感激。
人们常常忽视已经到手的东西，那么，为了不让我们在得到之后忘记，也许有一天，我们也可以修一座碑，不单纪念朝鲜战争的死难者，也纪念抗日战争和历次卫国战争中的牺牲者，那碑文或许就应该是：
“尊严不是无代价的！”
这部《决战朝鲜》，我以为，就是为这些牺牲在朝鲜的中国军人，在我们心底树立起这样一座纪念碑。感谢作者的辛勤劳动。
萨苏 问题1：这帖子里有3个韩国人在发言吧？韩国人对中国的想法你们知道吗？
问题2：这帖子里有一个台湾佬在发言吧？台湾现在还有什么经济竞争能力？
问题3：美国人在韩战打起来以后，想不想打到鸭绿江（确实曾经很接近）？最后打到了吗？
问题4：美国人希望13亿中国人富裕起来吗？当年的马歇尔出于某种目的可能是想帮帮中国这个弱国。面对快速崛起的中国，美国还会这样想吗？ 奥巴马：富裕的中国是全世界的灾难。多少个美国总统的心里话啊。这小子虽然嫩，但这不是一不小心说漏嘴了。而是预谋，到了美国号召、或者说挑拨其他国家共同反对中国的时候了。奥巴马也给中国统计局骗了？#*22*# 学习了，以前真不知道还有这么多曲折的隐情！但是我相信你说的是真的！ 有人说：“中国在朝鲜战场当了一回打手。”
当一回打手有何不可？
谁都可以当得了打手吗？就您那小身子骨儿，出去街上试试。。。
哪个帮主不是从小喽啰混起来、打出来的？当年的杜月笙不也是从“水果月笙”做起来的？我还挺敬重他，至少不做日本人的汉奸狗腿子。
想想二战后美国是多么的如日中天啊，战后美国没怎么把蒋介石放眼里。但韩战让世界知道中国是个狠角色，敢碰硬。#*d1*#
要不然1971年尼克松、基辛格大老远地跑中国搞建交干嘛？#*22*# 金日成 攻击 南韩。。。。。。。。就差一点点把南韩政府赶下海。。。。。。。。。。。。。。老美的 麦克阿瑟 将军 仁川登陆。。断了 北韩后路。。。。。。。。。。。。。。。
联合军打到鸭绿江边（北韩跑到了山里）。。。。。。。。。。。我们出兵攻击美帝国主意。
董点历史的人都知道。。。。。。。这种出兵都是 被逼的 （特别是我们 当时准备收复台湾 张爱萍将军） 没办法收复台湾搁浅。。。。。。。先保北边安定。 还有 二战期间 老美开辟太平洋战场。。。。。。二战时期 苏联不管欧洲死活 （签署互不侵犯条约）。。。。。。。。
如果不是打到家门 我们还会出兵朝献吗？
科学的历史观看问题。。。。。。。。。。。。。。。。。
为国捐躯的士兵。。。不是白死的。。。。。。。。。。。。。
[ 本帖最后由 name_1000 于 2010-6-28 14:27 编辑 ] 原帖由 SB收割机 于 2010-6-26 11:24 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
不要再断章取义地引用那段已经用烂了的话了，人家是说如果把战争延伸到中国本土，那将是在错误的时间,错误的地点,和错误的对手打了一场错误的战争.
你不要在颠倒黑白了,这段话是美国在论证美国在朝鲜战场和中国军队作战是否有意义,原文大意是不要和中国打仗,背景是美国喊圣诞节就回家过年,结果志愿军是美国遭遇到巨大的损失,使美国想起了中国警告美国不要跨越三八线,不要阻止中国收复台湾,不要向中国扔炸弹,中国军队到这时候还不出兵,你觉得可能吗?
即使是战争延伸到中国本土,美国也做到了,派航空母舰禁止中国解放台湾,向丹东扔炸弹和生化武器,你能想象到丹东为什么一直无法建设吗?你能想象到美国飞机日夜在鸭绿江轰鸣吗?这都是中国军队没去朝鲜之前发生的事情.
美国人真民主吗?1941年前向日本一直卖军火侵略中国的是美国人,和英国与前苏联一起将蒙古化分出去的还是美国,1940年英国想用1500块大洋永远租赁中国的片马,1940年的台湾在日本人手里,中国沿海地带都是英美法日等国家的租界,美国人没为中国人说话,而今,中国的新建,西藏,台湾,钓鱼岛都有美国分裂的身影,难道这就是所谓的民主?1840年来中国受到的屈辱中有美国大兵的帮凶到现在的主谋,难道所谓的民主和自由在哪里? 原帖由 name_1000 于 2010-6-28 14:23 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
金日成 攻击 南韩。。。。。。。。就差一点点把南韩政府赶下海。。。。。。。。。。。。。。老美的 麦克阿瑟 将军 仁川登陆。。断了 北韩后路。。。。。。。。。。。。。。。
联合军打到鸭绿江边（北韩跑到了 ...
还懂得历史
你懂的啥历史？
谁写的历史
那方面的历史
这个历史的真实度有多高
从战前中国输送大量精英部队到朝鲜，这些军队成为朝鲜战争的主力
就可以知道，你说的话有多荒谬
难道老毛不晓得这些军队改变了双方力量的平衡？难道他不知道力量的不均衡会导致战争的爆发？
谁逼老毛送兵给朝鲜？
不要看政治家们说的什么话，要看他们在做什么。
[ 本帖最后由 伦杰周2 于 2010-6-28 15:24 编辑 ]
回复 #98 伦杰周2 的帖子
当时历史条件是 **正在紧锣密鼓解放台湾 且大小岛屿战已经打了1个多月，死伤可谓惨重，老蒋别无退路，只能死守，**缺少海战经验，搞的很狼狈 。这个时候 北韩入侵南韩 且开始打的很顺（背后有可能有前苏支持 有没有谁都不知道 大多都是在推测）。那个时期我们主力野战军大多还在西北 西南 东北很少主力。 韩战初期 我们并没有派兵？ 这是个疑问。。。不能根推推测来得出结论，那么结论也是站不住脚的。
总之多线作战 兵家大忌打了10多年的**不可能不懂这个道理。
后来韩战局势 在老美的干预下突变， 据野史说 当时**是劝阻北韩入侵南韩的。
在出兵朝鲜半岛的问题上 **是犹豫的。。。。。。根据当时一些人的回忆录可知。。。
老美刚在日本放了原子弹。。。。谁不忌讳？
其实北韩就是个战略缓冲带包括后来支持的北越 。。。。。。。
战争是政治的继续 。。。。。。。。。。。。。。。。不要抱那些所谓民主的臭脚。。。
只有走我们自己的路 才能不会被欺负 被蹂躏。。。。。。。。。
日本怎么了。。。。。。。。。。。。经济大国。。。。政治上就是个二等公民。
不要对我们的一些看法有偏见，用西方的观点看问题。。。。。。。。。。。你就会发现 社会的方方面面都有问题。。。。。我也是个狭隘的民族分子。。。。。。。也想侵略别人一把。。。。。。。。。。。。。。。。。。说起来太累。。。。。不说了。。。。。。。。。。。我们继承的是易经的文化 这就是民族性 而不是软弱要说惨。。。黑人惨以色列惨。。。。。。。。。。。观点不同很正常百家争鸣吗统统意见一至那不是 世界大同了吗。