原帖由 kyec 于 2009-12-15 17:17 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
房价不计入CPI，CPI本身就已经失去意义了，日本的80年代故事就是在眼前，不过从国家目前的论调来看，估计明年房地产会有一次洗牌，结果如何，拭目以待，但是有一点不得不的注意，就是楼主说得，房地产彻底绑架了 ...
不敢说明年就会掉价，，我也不是等着房价掉下来买房~~~说自私点，就是踩着别人的尸体发次财而已~~~我相信这一天不会太远，少则2年，多则5年，，5内以内房价必定彻底崩溃~~~
还有一个最重要的数据就是中国的人口结构问题，，为什么所谓的刚性需求都是80后，，
可能大家根本就忘了一句口号：“计划生育，人人有则”
从这句话的意思来理解，1个父亲+1个母亲=一个孩子，，至少目前绝大部分家庭都是独身子女
也就是说中国的人口结构是呈倒金字塔的状态发展的，目前已经开始步入整体老龄化的层次，一个简单的可以看见的事实就是，父母一辈的兄弟姊妹少则3，5个，多则10个甚至更多，而我们这一带都是独身子女，一个人。
有几个家庭是没房子的，那好，现在结婚的80年后，男方家里一套，女方家里一套，子女再买一套，，一家人就是3套，这是最基本的，，何况大多数家里根本就不止这么多房子，，那么当老一辈的人离开人世的时候社会上会现存多少房子？？？
还有多少购买力，所以我敢说中国的房价的崩盘最迟5年之后必定开始，，达到2020年的时候房价就开始彻底进入低谷区，，再以后的时间内房地产都必定是非常非常廉价的生活必须品，，也就是80年后的下一代子女是绝对不需要为房子发愁的。
所以有什么好想的，，租房子，如此廉价，租个10年，，才花多少钱，买房子也不过就是付了70年的租金而已，有多大区别，，当然，量力而行，有钱可以买，没钱就租吧，为了个房子，搞的自己身家性命都搭进去，何必呢？
原帖由 jumus56 于 2009-12-15 17:28 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
不敢说明年就会掉价，，我也不是等着房价掉下来买房~~~说自私点，就是踩着别人的尸体发次财而已~~~我相信这一天不会太远，少则2年，多则5年，，5内以内房价必定彻底崩溃~~~
还有一个最重要的数据就是中国 ...
我就说点亲生经历，我04年上大学的时候，学校为了迎接新生，加盖了好几座宿舍，07年开学去学校的时候，我宿舍的那个楼道空着一半多宿舍，其他宿舍楼也差不多，不得承认计划生育很见效。
还有就是有一点，，都说有钱的人很多，，买房子都是当儿戏，买着玩
如果没有按揭，没有房贷，没有住房公积金，，，有多少上班的买的起房子，房价怎么高的起来~~~
他收刮的不是你现在的财富，是把你今后10年20年30年创造的财富提前就收刮了~~~
想想10年前，，买一套50平米的小户型，以我这里房价做比较，，800一平米，，人均收入一月1000，，买一套50平米的房子仅仅只需要4年不吃不喝就可以了~~~如果是夫妻双方，买一套100平米的房子，也就是节省一点，，8年的收入就够了~~~
而现在呢，，房价4000，翻了5倍，，人均收入增加了500-1000，，而且物价飞涨，，生活成本2个人至少3000块，，一个月能存1000块，，买套100平米的房子需要多少钱？？100平米=40W，，一个月存1000，1年存1.2W，得要30多年啊~~
中国的有钱人就这10年就赚了这么多钱了？？就这么多买房子，都是卖毒品赚的吗？？10年前都是穷人？现在全是富人？可能吗？不要自欺欺人了
以前的单位要分配房子，现在单位想自建想分房给职工，明文规定不准！这是什么样的霸王条例
嘴上说自建房是担心房屋质量问题，但是现在的商品房房屋质量就很好吗？？那么好的房屋治疗怎么会频频出事，相关报道接踵而来，，还不要说暂时没出事，没被查到的？钱都哪去了？？
所以说现在买房子，不是给ZF送钱是什么？？
现在国家能指望的一个是那高达2w亿的外汇储备，毕竟汇金公司不是摆设，二则是高度集权的行政体制。目前的情况是，中国的出口不容乐观，在世界范围内的经济危机面前，各国基本都举起了贸易壁垒，特保案是一个，但决不是最后一个，在外需严重缺乏的情况下，必须要拉动内需，内需靠什么解决？目前来看，家电下乡，汽车下乡的工作并不成功，而且电器和汽车对国民经济的总体贡献也是有限的，唯一的能迅速解决目前中国内需问题，让老百姓储蓄搬家的行业就是一个房地产，房地产大概能带动40+个行业的发展，你要是领导人，你也会选择发展房地产。
在房地产危机下影响的不仅仅是老百姓购房难得问题，更加让人恐惧的是，大量的银行信贷资金流入了房市和股市，换句话说，房地产危机出现的时候，不管你有没有房子（住宅和投资型不动产），银行体系也将随之出现大危机，到时候，金融体系的危机将会让中国的经济彻底的洗牌。所以面对这么的大风险，国家一面用政策，一面用汇金的外汇双重保障目前的中国金融和地产市场，所以我说，如果中国明年的GDP增速仍然设定在8%以上，房地产也好，股市也好都将风调雨顺。
原帖由 stormwolf 于 2009-12-15 14:14 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
日本当年的房地产泡沫破灭是一个原理#*22*# #*22*# #*22*#
东京当年房地产涨到折合12万人民币每平方米，北京难不成也想？？？
目前只能看涨
这个话题容易引起共鸣，顺势而为。
好帖顶起。学习了。。。
23号文件中就有所规定，叫中高收入家庭通过市场的方式购买或租赁商品房，没说低收入者要买商品房.
对于只能拿平均工资的年轻人来说，自己所创造的社会财富和对房屋的期望是不相匹配的。“我自己都是40岁了才拥有自己的房子，你凭什么才工作就有房呢？”
现在有N条理由支持房价疯涨,以后也有N条理由支持房价暴跌#*26*#
#*29*#
原帖由 xmd** 于 2009-12-15 17:56 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
东京当年房地产涨到折合12万人民币每平方米，北京难不成也想？？？
不是说现在上海的房价已经和东京一个价了吗?
那在上海买,真还不如去东京买#****##****#
真是个大SB，中国的房价是由市场决定的吗？还不是由政府说了算，而大部份时间下政府是需要房价来拉动GDP，除非经济发展良好GDP已达到政府预期目标，政府就会适当调调一下以平民愤，但小P民你不要当真，高房价符合房产商和一些权贵官员的利益，而在中国能说得上话就是这些人，你以为人大开会会叫你这样的小P民去啊
是啊，从3元钱到300万元，对于所有期望白手打天下的创业者来说，都是一个美好的梦想。梦想成真更是每一个创业者追求的终极目标。
可是，通往梦想的道路又应该经过怎样的曲折？完全解读胥定国这个创业样本，给更多创业者一些启示，成为我写这篇文章的最直接的动机。也许他的创业成功不可复制，但是那些留在创业路上的迷茫、彷徨，艰难、困苦，那些智慧、才华，快乐、朝气、激情，每一个创业者都曾经有过。他就在你我中间，他的今天就是每一个创业者的明天。心若在梦就在。只剩3元钱创业的路也要走到头！
2002年3月的一天，我在《经营者》编辑部接到一个读者要刊登“蔬菜脱毒机”信息的电话。说来也巧，早在2001年9月，我曾编发过一条“蔬菜残留农药超标，市场急需蔬菜解毒机器”的信息，没想到这条信息引来了许多读者的电话。后来的一段时间，我都在留心寻找能提供蔬解毒机的可靠厂家，想不到现在有人带着机器主动找上门来。要刊登蔬菜解毒机器信息的人就是胥定国。
我在电话中大概了解了他所说的蔬菜脱毒机器，知道是利用臭氧的原理。他跟我说了很多臭氧的知识(后来，我到网上查了资料，也对臭氧的功能有详细的了解)，也谈到机器的种种好处。但我想眼见为实，于是跟他提出我要到厦门实地去看看他所说的一切。未了，我告诉他说，如果你所说的机器真像你说的那样，我们杂志可以为你免费宣传。
他爽快地答应了。接下来，我就等他来电话定下我去厦门采访的时间，可是总不见他有消息给我。就在我对他有了一丝怀疑的时候，他给我来了电话。于是，2002年4月的一天，我从重庆去了厦门。
在厦门机场第一眼见到胥定国的时候，他穿一件白色的风衣，年轻、俊朗、充满朝气。在出租车上，他告诉我，1999年他从上海来到厦门，他喜欢这里。在厦门的两天时间里，我对胥定国有了初步的了解，对他说的“蔬菜脱毒机”有了全面认知。厦门之行，让我无意中走进一个创业者的生活，并有幸跟踪真实地记录了他的全部。
1975年胥定国出生在大巴山区一个贫苦的农民家庭，从6岁开始上学时，为了给家里每天节约2角钱的渡船费，他天天绕道几十里山路到学校上学。胥定国是班上成绩最好的学生，但是供他读书的钱却越来难以从泥土里刨出来了。1987年，一场突然的灾难降临胥家--爷爷患重病卧倒在床。为了省钱，爷爷无论如何也不到医院就诊，无可奈何的父母只好用传统的方法到山上扯草药为爷爷熬汤治玻这时，小学六年级的胥定国已经懂得了许多科学知识，他知道爷爷的病只有到医院才能治好，于是，他想到了一个超越年龄的方法--外出打工挣钱为爷爷治玻一个夏天的早晨，胥定国留下一封信，悄悄告别了家人。这一年他12岁，还是个发育未成熟的孩子。
怀揣着偷偷借来的100元钱，从没有出过远门的他上路了。凭着书本上的知识，他独自一人到了桂林，不辩方向的他在火车站广场转了一圈，身上的钱便被人洗劫一空，他只好步行去湛江，走了两天两夜之后，酷暑和饥饿将他击倒。一位拾荒人见他昏倒在街头，给了他一瓶水和捡来的半碗方便面，他才缓过了一口气。一个小孩子，个头也不高，没有哪一家工厂愿意用他。所幸的是，胥定国在湛江找到了一个卖盒饭的工作，5天下来，他赚了50元钱。但这样挣钱太慢，听人说去海南砍甘蔗能挣更多的钱，于是，他又去了海南。砍甘蔗真能挣钱，但却是成年人都不愿意干的苦活，半个月累下来，胥定国挣到了800元。砍完甘蔗，他又跟着大人们去割橡胶。
这个假期的第一次打工，胥定国挣到了1800元钱。当母亲接过儿子挣回来的钱，搂着又黑又瘦的儿子时，却忍不住掉下了心酸的眼泪。有了这笔钱，爷爷被送到了医院，等待着死神降临的爷爷，奇迹般地康复了，“12岁孙子打工挣钱救祖父”成为了一个最传奇的爱心故事。
凭着自己的微薄之力能改变家人的处境，小小的胥定国有着一种巨大的快乐和幸福。从此他认定了打工--挣钱--读书，自己掌握自己命运的人生之路。以后的每一年暑假，胥定国都会外出打工，广州、深圳、北京、上海……火热的打工城市他几乎跑遍了。凭着打工挣来的钱，他完成了初中、高中的学业，顺利地考上了中山大学经济管理系。1997年胥定国大学毕业，他放弃了分配到家乡县城的工作来到上海，开始寻求自己人生新的起点。
在上海，他应聘到一家台资企业。在这家公司，胥定国受益非浅。3个月后，他被提升为人事部课长，在任职的半年多时间里，通过科学、创新的管理，他为公司节约了管理费100多万元。年底，他被提升为部长，老总为他的智慧奖励了25万元现金。为自己打工，干一番事业，是胥定国的梦想。1999年，胥定国来到厦门，用打工积累的27万元资金独自创业。
第一笔生意，贩卖甲鱼。从越南运甲鱼到厦门，还没来得及卖，就被全部没收，17万元血本无归。事后他才明白，当初只听别人说在厦门卖甲鱼赚钱，他却连货物进出国门需检验、检疫等基本法规都不清楚。1999年底，他用剩下的10万元与厦门当地一个朋友合作成立了食品公司，生产鲜榨果汁饮料。虽是一个小投入的项目，却很快有了效益，而且发展势头良好。可让人想不到的是，不到一年，合作者烧掉了公司的财务账本，也不肯退还胥定国的本钱。胥定国又一次铩羽而归。
27万元化为乌有，胥定国重又变得两手空空。
连连的失败，胥定国没有敢告诉怀有身孕的妻子。当初接她到厦门结婚时，妻子跟她家里人的曾劝他用一部分钱买一套房先安定下来，可是他执意租了房子，用这笔钱来创业。他曾经给妻子许诺在新居中迎接他们的孩子，现在也只能成为一个遗憾的谎言了。因为再过一个月，妻子就要分娩了。
2001年10月的一天晚上，胥定国和妻子一道去一位朋友家里做客。在去朋友家的路上，胥定国心里起了向朋友借钱的念头，可是，在朋友家整整5个小时，除了跟人谈笑风生，他就是没有将借钱的事说出口。晚上12点，从朋友家出来往回走时，突然下起了雨，因为太累，妻子再也不肯走路了，执意要坐出租车。胥定国为难了，他身上只剩下了3元钱，连坐一辆5元钱的摩托车也不够。妻子见他半天没动静，委屈得嘤嘤地哭了。她什么都明白了，流着泪对他说：连坐车的钱都没有了，你死要面子还硬撑，不好意思借钱就去打工吧。
妻子的眼泪让他心酸。男人活在世上就是为责任而活，为使命而活，他的责任是保护好妻儿，他的使命是干一番事业。下一步怎么走？找个地方打工能暂时缓解眼前的困窘，可是不到万不得已胥定国却不想再去打工。再次创业却没有资金，没有项目，没有方向，机会又在哪里？
思虑再三，他决定先借一笔钱，等妻子分娩后再作打算。
在厦门，胥定国有许多同乡生意做得不错，只要向他们开口，借点小钱是很容易的事。可是，他却不愿找他们借钱。想来想去，他想到房东。房东老伯是厦门客车总厂的工程师，为人和善，平时跟他很谈得来。第二天，胥定国到老伯住的地方找他，还没来得及开口，老伯却告诉他说，他的一个亲戚，因吃了有农药的蔬菜中毒抢救不及时刚刚死亡。胥定国安慰了老人一会，只好闷闷不乐地离开。走出门口，屋内的哀哭声还隐隐地传来刺痛着他的神经。就在这时，胥定国猛然一惊：他突然想起一个月前他看过的一张报纸，上面提到广东因农药蔬菜引起50多人中毒的事情。像是发疯一般，胥定国飞跑到附近的一个网吧，上网查寻有关“农药蔬菜”的信息。一条条信息让人触目惊心：--“农药蔬菜”除有造成急性中毒或死亡外，更为严重和可怕的是，农药为慢性中毒，具有致癌、致畸、致突变的“三致”作用，甚至会遗传危害后代(已得到科学公认)，成为人类健康的隐形杀手。
国家质监总局对全国23个大中城市的蔬菜抽查结果表明：农药残量超标的“问题菜”高达47.5%，全国有将近一半的蔬菜属于不能食用的“农药蔬菜”。
《中国工商时报》报道：对广州蔬菜市场连续5周监测152个样品表明，农药残留超标菜样93个，占总样品数的61.2%......胥定国心中一片光明：蔬菜脱毒机一定有市场！
原帖由 贼金 于 2009-12-15 20:36 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
真是个大SB，中国的房价是由市场决定的吗？还不是由政府说了算，而大部份时间下政府是需要房价来拉动GDP，除非经济发展良好GDP已达到政府预期目标，政府就会适当调调一下以平民愤，但小P民你不要当真，高房价符 ...
傻子~~~房价是政府搞起来的，最终买单的还不是那些存了一辈子钱的民众，，没有民众买，他能涨的起来吗？做梦吧去~~~
不是市场决定，，要市场买单的东西，说到最后，，没有人买单，，谁决定？？
那不是市场决定，涨到100W一平米好了，看看有几个SB去买，，ZF和开发商不是有钱嘛，那顶起就是了啊~~~顶到有“刚性需求”的SB不是一样可以卖出去嘛？是吧？
不知道谁是小P民，，俺钱不多，，也不见得就比你少~~~别狗眼看人低，你又算什么东西呢？
#*29*# #*29*# #*29*#
笑看泡沫破灭#*22*# #*22*# #*22*#
房地产最终由全民来买单，
各色人种从房地产的上涨中捞足了实慧，
金钱也好，政绩也好，呵呵
只是苦了没房的人，还有那些房奴。
这就是社会，管你什么民生、道德。
越是早下手买房的人与此事越无关，
反正最后都是大家来买单，天下来砸大家，无所谓了。