chenyoung 发表于 2009-9-5 11:22

献给孤独的交易者

听说人生来有两种恐惧,一种是坠落的恐惧。我小时候常做一种梦,也许人在小孩子的时候都做过,就是不小心从楼上掉下来,常常是这样,满头冷汗的惊醒,后来大人说是因为长个头的缘故,长个头为什么要这样长呢?今天也不清楚,不过这样的梦或许可以证明人是由猴子变的,猴子生活在大树上,而数下面是野兽的领地,猴子当然最害怕不小心掉下来,所以练就了非凡的在树上翻越的功夫,但坠落的梦,永远地留在了脑海里,纵然进化成人,依然保有这份恐惧。有一个挑战性的运动,叫悬崖跳伞,一个人攀岩到悬崖绝顶,然后纵身一跃,就在接近地面的那一刻打开降落伞,这真是一种生死游戏,但有人偏偏要去尝试,有一种人就是这样,他要去挑战生命,那一跃给他飞翔的感觉,拥有那感觉需要拿出面对死亡的勇气,而那勇气里隐藏着人性隐秘中面对死亡的瞬间对生的强烈渴望与执著,那渴望与执著就是生存的意义,他只是想得到比平常时领悟更真的深切。
另一种恐惧就是孤独,孤独是可以变成很严重的恐惧,人是惧怕它的,尤其在感到各种各样的空虚时。人因虚空而孤独,人的本质可以用虚空来解释,虚空通俗来说就是生不带来,死不带走,由于两头如此一样只有利用中间来反虚空,于是凡具有象征意味的永恒就是人生的普遍追求,大到立德、立言、立功,小到长命百岁,各种各样大大小小纪念性质的事事物物,可以说是虚空让人们给生命给看到听到做到的事物,赋予这样或那样的目的和意义。无论富贵或者贫贱,人在逃不离物象欲念的的同时,又在本能的挣脱着心灵的虚空,建立力量与信念等等象征意念。然而逃离的依然是可以逃离的本不属于心的对物象的欲念部分,逃不离的依然是逃不离,那就是具有终极性质的心。
心性本虚空,空是万物之母,道家说无生有,有生天下,天下无奇不有,怎样的有,需要人对空的领悟。心是什么与我是谁属于一个问题,这个问题困扰着许多专牛角尖的人,专牛角尖是一种精神,一种于世无补的精神,现实总是嘲笑这种精神的热情与执著,而这种精神也一心想打败它。心是什么和我是谁的思考是面对虚无时无助而茫茫的想象,过程不着边际、浪费而奢侈,结果是与世隔绝。但思考证明人性中有一种形而上的绝求——水落石出。然而得与失成与败最是一种心里状态,终究无法证明,现实无法证明虚无,虚无也不能证明现实。
比前两种恐惧更恐惧的是攀登,为什么如此呢?攀岩的恐惧不似坠落在一瞬间完成,而是长时间的面对着生与死的问题,同时攀登也是孤独者的事,一定高度的攀登是孤独的,一位登山者他到达一定高度后只能是孤独的攀登,那种高度不允许喧嚣、浮躁、懦弱,高空呼吸稀薄而纯洁,近于危险,但精神得到只有那个高度能有的畅笑、高扬和回归。此时他是真实,他与天空的距离最近,他可以领悟遥远,在那里只有真实心灵的对话,尼采曾说,登上高山的人,嘲笑一切悲剧与悲剧的真相
从古罗马的角斗士到日本武士,以生命为代价的游戏还有金融投机,这些冒险生涯是天底下最残忍的游戏,一代大师索罗斯先生曾说,“这是世界上最没有仁慈的商业领域,我一直都在思考着这样的一个问题,我觉得这个职业的残酷性令我身心憔悴,我为此非常痛苦,我不得不忍受着慢性疾病折磨,这种病正是长期与市场作战所带来的,市场折磨造成的结果。不知你是否感受到这样一个事实,市场及其冷漠,你不能虚伪,不能放慢、停止,因为数字每天每时都在变化,这种变化便成你的一种疾病,总有一天,你会被这种疾病完全彻底的消灭。是的,我敢肯定这一点,绝对不会是由你来消灭疾病,而是由疾病消灭你。”华尔街的大师级人物在成长的阶段中平均起来有四次以上的被市场击穿的经历,穿仓其实是穿心,人生中有一次这样的经历终生刻骨铭心,而能爬起来的天下能有几人呢?爬起来的都是一种传奇,曾亲历一位朋友的穿仓过程,十天左右的三次操作进入了漩涡的中心,那个过程仿佛拉不回,就像没有闸的汽车,穿仓的下午他喝得烂醉如泥,我在他的脸上没有看见丝毫痛苦,而是解脱——近十年奋斗与艰辛的解脱,六年了,我依然记得他当天的笑,我只见过女人的一种如此无所谓的笑,就是在风月场中。一位登山者说,选择登山运动是一件不理智的行为,但选择后的每一步攀登都必须理智,这种极限运动注定不会轻易成功,投机也是一样,选择它是不理智的,而选择后的每一笔交易已经不能再有侥幸的投机意识,投机它虽然叫做投机,然而所有的侥幸心理,只是说明惩罚的还不够。如果看见一位游刃有余的操盘手,他的身上历过的是太多的痛苦与教训。
记得第一次找来利文斯顿自传来读时感觉平平,几年后再读落泪。投机好比攀登7500米以上雪峰,在珠穆朗玛峰上有一位最著名的死者,1924年在顶峰附近消失,他有一句名言,当别人问他为什么想攀登世界最高峰时,他答道:“因为它在那里”。是的因为它在那里,这就是所有真正投机英雄的本质,利文斯顿是这样,索罗斯也是这样。大多数来到投机市场的人为了生存,索罗斯先生也一再强调生存的意义,但是前者说生存的意思是糊口,后者代表力量和勇气,一个仅停于糊口的人不可能在这个市场中长久的生存,历史已经证明在这里糊口不如离去。我的感觉近两年来在中国股市糊口的难度大于期市,也大于汇市,而且是远远大于,换一句话说就是——如果近两年来你在中国股市活得很好(限于操作者并且为职业操作者),那么在这个世界上其他投机市场会活得更好。
绝世剑客的第一标志象沙漠中的骆驼,忍受孤独。第一项训练是逃跑,保证存活。学习止损是专业开始的瓶颈,怎样理解这个问题,首先人都会犯错,当发现错误,绝然而去,不要有任何条件,不要存任何侥幸,这些都是妄念.妄念使我犹豫,犹豫使我恐惧,不能当机立断的后果使我气愤,种种情绪的结果又产生压力,这是一种恶的循环。而绝世剑客的最高境界是风过了无痕,不动声色这是性格与后天领悟的结果,两点必须记住朴与真,朴是认识观,真是对自己的真诚。
曾在乔治那里得到了一个极其重要的东西,他说他努力避免母亲内省性格中自卑、悲观、苦恼及自怜自艾对成功的影响,就是说他努力顽强的避免失败者的情绪,学习保有父亲的自信、从容、见机行事的成功者的积极心态,这对他日后在风险生崖生存起到了重大作用,同时母亲的对存在的感兴趣,影响他哲学式的思考.以上几个方面对我有极大的启发作用.他说:"我必须对抗这种失败倾向,有的时候,我觉得自己变成极了不起的赢家,因为我必须战胜内心里顽强的失败者."
“无数的人在岸边空忙,达到彼岸者只能是少数。”金融市场的征途达到彼岸者,历九死一生,没有九死无悔的性情,不为。职业投机者的人性要经历炼狱般洗礼,被摧毁的心会干枯,会失去花样年华中可叹的虚荣心,而这种虚荣心可是周遭活着的乐趣。职业投机生涯没有中间路线,不是生存就是消亡,甚至数次走到心灵的边缘,需要一种力量——拉回!也许临界点的那边是快乐的,而临界的行走,不是人性的喜爱,谁又愿意去尝试呢?
而力量来自哪里?力量来自心灵,所有动物都需要一个家园,千辛万苦奔袭的角马,它的家园是一片草原,操作者的家园是什么?操作者的家园是自我的超越。投机没有秘籍,没有永恒的绝杀,没有取之不尽的百宝箱,也没有神,欲拥有完美者是愚蠢的,声称绝对真理者谎言而已。职业交易者需要的是拥有自我,这种可贵的品质的得来并不是天生的,人生来就开始了学习与犯错的过程,人是在过程中发现寻找着自我,奥德修需经历磨难回到家乡,唐僧要历尽八十一难得到真经,交易者拥有自我也不能绕过惩罚,惩罚对于自命不凡、心有不甘的人来说是残酷的考验,考验你是否真的相信自己来到人世间是怀有特殊的使命。
大多人类很难遵守规律法则,对动物来说是一种简单的习性,冷血杀手鳄鱼,不会追击,却能在某段河的隐蔽处静静等待食物撞到嘴边。顺势就是这样的简单法则,凡是食物链高阶的杀手都具有种空灵的心境,保留在两次出击的中间,而人要领悟此种境界却要身经百战。
在论坛看贴得到过有价值的教益和领悟,我想这几年做下来的交易者已经非比一般,应该有很深的领悟,这个贴子是我在闽发的贴子中得到回应最多的,说明贴子里也有些许有价值的东西得到了大家的共鸣,作为交易者把自己对投机的思考与领悟,还有曾经的与正在进行的经验教训,写点彷徨之感受,与君共勉,但愿我没有误导一个朋友,假使能给一样在彷徨中的你些许启发,我心甚慰!
人最欲得到时,他多半会失望的,在投机中一个害怕失去机会的人,就会错过机会,人性往往这样,太专注于害怕失去机会,就会忽略或不清楚自己需要怎样的机会,这时他处于期待状态中,而不是思考状态,故不知道不明了或忘记了自己等待的是怎样的机会,没有使自己处于一种局外观状态,会沦为空忙,常言道急功近欲速不达。一位真正的投机者应该知道按照自己的想法判断来采取行动,而不是按照期待采取行动,这就是利文斯顿所言的投机者的勇气与意志。这个世界任何一种人的技能的最高状态都是一种处于局外的超然的心境,所谓目无全牛,就是见的是理而不是色,所以能“以神遇不以目视,官知止神欲行。”这就是技进于道被人欣赏的缘故。交易者的致命错误,不是在初学时而是在老手时候发生,这就是为什么新手喜欢研究技巧,成手更重于心态的缘故。

fbl125-2008 发表于 2009-9-5 11:25

原帖由 huacc1955 于 2009-9-5 10:18 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
朋友来了
下了
空在聊
再见!
:*19*: :*19*: :*19*:

alizeeo 发表于 2009-9-5 11:27

原帖由 chenyoung 于 2009-9-5 11:21 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
没人不知道,没人做得到。
基本是这个意思。
   嗯
   是不是还有个前提    那就是资金量的大   然后得佣金很低 ?

chenyoung 发表于 2009-9-5 12:20

回复 #6589 alizeeo 的帖子

现在说是纸上谈兵,人的感受是虚幻而且不真实的。

8月31日大阴线你当时怎么想,9月4日,在百点大阳之后你怎么想?
8月31日,我在鼓舞同事们都去开户,大买特买。
9月4日,又有多少人能平静接受9月3日大阳线的现实?恐怕是赌气等回调居多。

下跌时,大部分人是抛出股票,而不是买入。

chenyoung 发表于 2009-9-5 12:23

下影线的烦恼

为了这根下影线,两种想法激烈斗争。
一方是止损出局,另一方高呼:“加码买进”。
是的,上午的确很恐慌,紫色的大单不时抛出,几乎让手中的股票脱手。
紧张的时候,我拿出一片鱿鱼干,嚼着,干且韧性十足。
味道很不好,倒不象木屑,甜到发腻。
犹豫之中,错过好点位,放弃买进的想法。

有时候,我们往往在恐惧中,在低点卖出了股票。

=========================
俺通常会记录自己当时的感受,它是有用的。

chenyoung 发表于 2009-9-5 12:25

佣金不重要,这几天的行情弄个10%的差价没问题。

chenyoung 发表于 2009-9-5 12:38

我喜欢上涨,而下跌同样让我紧张而且痛苦万分。。。

dieterliu 发表于 2009-9-5 19:49

*d:1* *d:1*

前方有雾 发表于 2009-9-5 21:17

http://img4.macd.cn/000/74/13/53.jpg

前方有雾 发表于 2009-9-5 21:24

原帖由 chenyoung 于 2009-9-5 10:34 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
再见,华哥!b:b

再见,华哥!b:b

alizeeo 发表于 2009-9-6 08:11

原帖由 chenyoung 于 2009-9-5 12:20 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
现在说是纸上谈兵,人的感受是虚幻而且不真实的。

8月31日大阴线你当时怎么想,9月4日,在百点大阳之后你怎么想?
8月31日,我在鼓舞同事们都去开户,大买特买。
9月4日,又有多少人能平静接受9月3日大阳线 ...
            嗯    我实战很少   还希望税兄多多指导!b:b b:b    谢谢!

[ 本帖最后由 alizeeo 于 2009-9-6 08:13 编辑 ]

tongtong969 发表于 2009-9-6 11:28

向税官老师学习

[ 本帖最后由 tongtong969 于 2009-9-6 11:34 编辑 ]

tongtong969 发表于 2009-9-6 11:36

原帖由 chenyoung 于 2009-9-5 09:55 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
别好奇了,它到现在没涨。
我在4月份大力推荐600706没人买。
7月推荐000408也没人回应。
如果这只股票不涨呢?

600706我买了,7月27买的 :*22*:

chenyoung 发表于 2009-9-6 14:52

索罗斯:“这是世界上最没有仁慈的商业领域,我一直都在思考着这样的一个问题,我觉得这个职业的残酷性令我身心憔悴,我为此非常痛苦,我不得不忍受着慢性疾病折磨,这种病正是长期与市场作战所带来的,市场折磨造成的结果。不知你是否感受到这样一个事实,市场及其冷漠,你不能虚伪,不能放慢、停止,因为数字每天每时都在变化,这种变化便成你的一种疾病,总有一天,你会被这种疾病完全彻底的消灭。是的,我敢肯定这一点,绝对不会是由你来消灭疾病,而是由疾病消灭你。”

chenyoung 发表于 2009-9-6 14:55

问:你是全世界最成功的交易员之一,很少有人能与你匹敌。你与众不同之处在哪儿?
答:我觉得很难讲清楚为什么有人行,有人不行。就我个人而言,我想有两个重要因素:第一,我对世界的未来有想象力,能看到未来与现实的差异。比如说,我觉得美元兑日元跌到100是可能的(他讲这话时1美元兑150日元)。第二,我在压力下能保持理智,遵守原则。

问:交易技巧教得会吗?
答:有一定限度。多年来,我训练了大约三十来人,但只有四五个成了好手。

问:其他25人怎么啦?
答:全都改了行。这与智力无关。

问:成功的和失败的学徒之间有什么明显的差异?
答:成功者坚强、独立,想法与众不同。他们在别人不愿进场时勇于行动。他们严于律己,进场规模适中。太贪的人总是砸锅。有些很有灵气的人赚了钱老是守不住。我有位同事聪明透顶,主意极佳,市场也选得好,就知识而言他比我更懂行,但我赚了钱能守住,他老是不行。
问:他错在哪儿?
答:进场规模太大。我做一张单,他做10张。每年他总有两次本金翻倍,但一年下来还是打平。

问:你做进场决定时总是靠数据分析吗?
答:我基本上总是根据市场判断做单,而不单凭技术分析。我常用技术分析作指导,但如果弄不清市场走动的原因,我不进场。

问:你除了早期赔钱外,还有哪些失败的教训呢?
答:最惨的一次是德国中央银行干涉市场那次。当时我做得好好的,买了很多马克。德国中央银行突然决定进场惩罚投机客。我打电话过去,得知5分钟赔了250万,赶紧砍单出场,而不是坐待250万亏损变成1,000万。但半个小时后跌下去的又全部涨了回来。

问:你又跟进了没有?
答:没有。到那时我已毫无斗志。

chenyoung 发表于 2009-9-6 14:59

问:事后看来,你觉得当时砍单对不对?
答:对的。但事后全走回去,心里总是不好受。
问:你觉得做一个高手是不是内在的技巧?
答:我觉得要成为顶尖高手的确需要内在技巧--天份。这就像出色的小提琴手一样。但做一个有竞争力的赚钱能手是一种可以学会的技巧。
问:经历过转败为胜,你对初学者或赔钱的交易员有何建议?
答:首先,每次进单风险不得超过本金的5%,这样你可以错20次。第二,一定要有止蚀单,要真进场。
问:你进单的同时是不是出场单也交给经纪人呢?
答:是的。还有一点,进单后要是感到不妙,不要怕难为情,该出场就马上出场。心里不踏实时先出场,好好睡一觉。我经常那样做,第二天就全都清楚了。
问:你有时出场后不久是不是又马上进场?
答:是的,常常是第2天。你进场后没法思考。出场后才能想清楚。
问:你对新手有何忠告?
答:一定要认识到风险管理的重要性。第二个忠告是,少做,少做,再少做。也许最重要的原则是守住赢单,砍断输单。两者同样重要。赢单要是不守住,输单就赔不起。

要根据自己的判断做单。我有许多朋友都是有才气的高手。我常常提醒自己,要是盲目跟着他们做一定赔钱。他们有的人赢单守得好,但输单可能守得太长了点;有的人砍单很快,但赢单也走得快。你坚持自己的风格,可能好的、坏的都沾。若愣去学别人的风格,结果可能两边的缺点都让你赶上。
问:什么观念最容易让人上当?
答:你以为专家的建议一定靠得住。要真是个专家倒真可以帮上忙。比如说,你如果是保罗·琼斯的理发师,而他正好和你谈市场,那倒不妨听一听。一般说来,所谓"专家",自己都不做单。一般的经纪人永远不可能是交易高手。
听信经纪人的话最容易输钱。做单需要个人亲自努力,要自己做功课。

chenyoung 发表于 2009-9-6 15:01

问:还有别的错觉吗?
答:有一种想法很蠢:市场到处是阴谋。我认识世界上许多大交易员,可以说百分之九十九情况下市场比谁都大,迟早会走到它要去的地方。例外是有的,但持续不久。
问:直觉对做单有多重要?
答:非常重要。高手直觉都很灵。勇气也很重要:要敢试、敢败、敢胜,不顺时要能挺住。
问:你碰到连续输钱时怎么办?
答:过去我曾试过加单,但不管用。后来我就尽可能减少做单量,要是太糟,干脆停做。但往往不会坏到那种地步。
问:很少有人像你这么成功的。你觉得自己有什么与众不同之处?
答:我脑子很开放。我不管感情上能不能接受,只要理智上认为正确的信息都接受。
问:你每天都记录自己的实际资本吗?
答:我过去常做记录。这很有用。如果你的资本有下降的趋势,那是减少做单量重新评估的信号。或者你发现自己赔得比赚得快,那也是一种警告。
问:市场与市场之间有多少共同之处?比如说,你能像做玉米那样做外汇和债券吗?
答:我觉得一通百通。原则都是一样的。做单是一种感情,是大众心理:贪和怕。任何情况下都是一回事。

chenyoung 发表于 2009-9-6 15:02

原帖由 tongtong969 于 2009-9-6 11:36 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif


600706我买了,7月27买的 :*22*:

那你为什么还笑呢?

chenyoung 发表于 2009-9-6 15:04

华尔街的大师级人物在成长的阶段中平均起来有四次以上的被市场击穿的经历,穿仓其实是穿心,人生中有一次这样的经历终生刻骨铭心,而能爬起来的天下能有几人呢?

chenyoung 发表于 2009-9-6 15:06

投机好比攀登7500米以上雪峰,在珠穆朗玛峰上有一位最著名的死者,1924年在顶峰附近消失,他有一句名言,当别人问他为什么想攀登世界最高峰时,他答道:“因为它在那里”。


是的,因为它在那里,这就是所有真正投机英雄的本质,利文斯顿是这样,索罗斯也是这样。大多数来到投机市场的人为了生存,索罗斯先生也一再强调生存的意义,但是前者说生存的意思是糊口,后者代表力量和勇气,一个仅停于糊口的人不可能在这个市场中长久的生存,历史已经证明在这里糊口不如离去。


我的感觉近两年来在中国股市糊口的难度大于期市,也大于汇市,而且是远远大于,换一句话说就是——如果近两年来你在中国股市活得很好(限于操作者并且为职业操作者),那么在这个世界上其他投机市场会活得更好。
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