原帖由 castor 于 2007-11-17 17:20 发表
万有引力的例子很好
当人们发现万有引力定律的时候，人们的思想与不知道万有引力的时候相比进步了一个层次，后来随着科技的进步，人们发现万有引力只是在特定条件下才是适用的，然后又研究发现了为什么不 ...
看到这里,我想你并没有明白我文中说的意思.
首先万有引力的例子不正是说明了,规律下面还有规律,是一层一层的拓展的么.
其次,我论证的是有更高层次的宇宙存在,而那里的逻辑和规律是我们所不可认识的.而并不是象你说的那样我认为有“高级模式的世界”存在.这是不同的.
再次,我论证是从规律为什么是这样的存在出发,而不是从佛,道出发.这点文章中是有主线的.可能因为文章太多了,你没有仔细看清楚.这么说吧,佛,道的引用,我只是说这两派中的很多观点是在研究我们这个层次的宇宙.而我论证有更高层次的宇宙出发其实是从科学已经证实了的规律加上推理来论证的。
至于是否在"高一层次的宇宙"上面有"更高一层次的宇宙"的存在,这已经无法论证,因为我们无法知道"高一层次的宇宙"中的规律和逻辑还有别的是怎么样一种存在状况.
哈哈，居然有这样的帖子
我们探讨的目的是使我们能更好的生活，更好的投机，而不是陷入无休止的争论中．有些时候是无法说服的． 还有大学是不是弯路怎么说呢．这个关系不是很大的．我也没上过大学，我几乎是高中没毕业就置身投机身涯的．我觉得人本身的历练都是弯路．都是通往胜利的道路．关键是一 怎么走，你过去的经历影响着你的思想，你的思想又作用着将来的生活，也许在操作上，我更接近Stanley Kroll先生，不过在心灵深处．支撑我这种交易思想以及思考方式最深的当数Soros先生．我学会了感激．感激每个帮助我甚至曾经给予我磨难的人．当然我也感激自己，能忍受那彷徨的岁月． 关于上一层宇宙，因为我们无法认识，所以探讨起来语言的力量是苍白的更多的时候我们可以把他刻在我们的脑海里，用做对下一个阶层的理解和对自身的约束．
原帖由 天威pj 于 2007-11-17 20:19 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
我们探讨的目的是使我们能更好的生活，更好的投机，而不是陷入无休止的争论中．有些时候是无法说服的． 还有大学是不是弯路怎么说呢．这个关系不是很大的．我也没上过大学，我几乎是高中没毕业 ...
我从来都感觉语言是苍白的,很多想表达的意思都是不能表达出来.因为很多概念是人类脑子中没有的,所以总是需要很多时间和争论来进行探索。这都是值得的
:)
见到题目忍不住的点进来看，看过后感觉很爽，有种共鸣
现在没有思路，
飘渺的宇宙！！！！！！！！
那边有更新,有兴趣的过去瞄一眼
http://bbs.chaoke.com.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=2&ID=282765&star=6&page=1
世界创造了人，人又按照同样的方法来创造世界，了解了自己就了解了世界，你了解你自己吗？
我们就算是想破了脑壳也不知太阳里面有什么，只有亲身到里面走一遭才会有点真实的认识，佛教导我们的是亲身走一遭的方法，而我们大多数的人掂记的却是“方法”而不是亲身和宇宙融为一体的体验，而偏偏矛盾的是抱有任何想法的人就无法和这个世界融为一体，呵呵
人的物理构筑不允许人去破译这些问题
像一个应用程序她没法反编译自己 去理解自己的源码 它并不知道编码规则
偶有所得－－纯一家之言，供参考，觉得有些道理则喜，无理则砸，或指教呵呵:*22*: :*22*:
1.从物理方面认识
主要是打通，时间性，空间性的基本概念（注，下面提到的空间，时间是指空间性，时间性，不是我们传统意义讲的相对性的时间，空间）后方能对宇宙有新的认识，首先是时间点---其本质是静止空间的集合，运动，或者说速度，可能是大爆炸时己经决定了，即光速是基本速度，其他都是相对速度，光速也是大爆炸后的世界最基本规律之一，正如绝对温度是-270度一样，1+1＝2一样，是上帝决定的，然后，在这些设定的初始条件下，形成了我们人类，在宇宙中，人类就是一粒灰尘，没有任何特殊而言，所以人类的认识也就需要在这些初始条件设定的规则下认识世界，包括我们思考的宇宙。当理解时间是空间的静态集合，空间是物质存在的一种方式，宇宙发展的原动力来源于大爆炸的话，以最基本粒子存在方式，入量子化，非连续性，等这些特点存在的最基本粒子，例如“弦”就是空间的真正存在方式－－－－明年欧洲的基本粒子加速器工作后可能加快这方面的认识。只有认识到最基本粒子的存在方式，作用方式，才能知道空间真正存在及作用方式－－－－然后知道空间的真正存在方式，但有可能是永远找不到所谓的最基本粒子－－－原因是楼主的例子，程序找不到原代码，但是，这不影响我们认识空间，原因是我们在远大于基本粒子的尺度上，来模糊，宏观地认识空间，例如我们可以通过数学－－本质是利用己经存在的上帝设定的宇宙规律之一，来运算这个世界，计算，推导－－不是推测存在的空间，从而能够理解，了解空间。
当理解了时间性－－－绝对静止空间性的存在方式，大爆炸的原动力－－－其推动了绝对静止空间性的变化，其表现方式是光速－－绝对的变化程度，导致了“时间”的流动。因为大爆炸是单向的，所以时间是不可逆的（当宇宙收缩时，也许一切相反了呵呵）。
结论是 我们生活在一个相对世界中，所以认识都是相对的，尤其是时间，空间的概念是相对的，比如以三维来标示空间－－－这绝对是错误的，空间的本质是最基本物质存在的方式－－根本不是我们教课书山讲的狗屁东西:*25*: ，呵呵，好在有个爱恩斯坦，在百年前发现了这个错误，从而从牛顿力学－－－一个经验理论中解脱（可悲的是对绝大多数人来说还要学习这错误的近似的经验理论，从而误道许多人对时间性，空间性的认识，从而误道了宇宙的认识）从新思考了空间，时间的本质，提出了相对论，更接近揭示了宇宙的真相。我们是生活在相对世界中，认识也自然是相对的，对想认识绝对的宇宙，有困难－－－尤其是基本粒子没揭示前。然后－－产生哲学意义上宇宙的认识
2.哲学意义上宇宙的认识
这是纯粹是行而上的活，呵呵
这在上面有过不少讨论，中国的道，印度的佛，以及西方哲学中的许多大著都有提及，个人绝得道－－－产生于本土的哲学，讲的最清楚些
，好像钱锺书老先生有过比较道，佛的哲学意义，
过程就是
道生无，无生有，有即万物。对这个认识得态度，或者人类认识了宇宙后，应该怎样，说了－－道法自然，世界本是自然而然－－何必庸人自扰之，大爆炸已经形成且在过程中，人类是此一过程得副产物，只能是自然而然－－－呵呵，几千年前前辈已经非常清醒地认识到了这些。
:*27*: :*27*: :*27*:
达摩西来一字无,全凭心意下功夫.
要从纸上求佛法,笔尖蘸干洞庭湖.
何必把事情想的这么复杂呢????
本来无一物,何处惹尘埃?
你假想一下你到了50年之后,你就不会有现在的这些想法了~
更极端的,假想一下你下一秒就死了.宇宙是什么?对你来说又有什么关系?
:loveliness: :loveliness: :loveliness:
乐天知命~这才是人生最大的修行,人生最大的幸福莫过于临死时毫无遗憾~呵呵~
晕了晕了～～
说一说具体的——与现代科学研究不同哲学体系的一个例子——中医
中医认识宇宙是通过表面现象，思辨，归纳了阴阳，然后经过总结，解释人类的病，并有效治疗
西医通过无限微小的研究解释了病，并有效治疗
2种方法都有积极意义，虽然互相之间不同却无法互相否认。
“世界因我而变” 只要有效，不同的哲学体系都是正确的
我也不知道要表达什么了，呵呵，说说:*22*:
czlhj:我和你的认识差不多.人类只不过是世界客观规律运行产生的一个副产品,并没什么特殊的.
所以说道法自然,一切都顺其自然,因为无论我们做什么,我们的一言一行,一举一动,其实是早就按照推理的轨迹运行下去的.
这点可能有的朋友不理解,我打个比方吧:比如我们在实验室中,对一个物体赋予V0的初速度,同时给他a的加速度.那么多少时间后,他会在哪个坐标点,其实是已经确定了的,除非在这个实验系统外的外力对它施加影响.
同样的,我们这层次的宇宙的轨迹也在即定的规律下在运行,对"神"来说,我们这个世界是确定了的.当然具体"神"的脑海里是怎么样的情况,我们就不知道了.
原帖由 zr_ydtg 于 2007-11-25 15:05 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
晕了晕了～～
说一说具体的——与现代科学研究不同哲学体系的一个例子——中医
中医认识宇宙是通过表面现象，思辨，归纳了阴阳，然后经过总结，解释人类的病，并有效治疗
西医通过无限微小的研究解释了病 ...
恩,就象微观经济学和宏观经济学都是存在的.但是人们只是还没发现宏观和微观之间的具体联系而已.
所以也不能说中医就是骗子,更大的可能是在传承的过程中失传了,也加入了很多骗术的成分.因为中医的体系和西医的体系不同,出发点不同,而且没有西医那么直观.
这里再举个例子,在人类的认识中,宏观物体运动大致按照牛顿定律运行,但是微观例子运动,目前还认为是杂乱无章的.但你能说因为宏观我们的认识是这样,微观的运动就是不对的吗?现在当然知道是不行了.