yxhokay
发表于 2008-9-26 15:59
鹿死谁手
发表于 2008-9-26 16:00
路过,空仓者顶投机客,空仓过十一了。
价值投资,醉鬼的梦话而已。
祝大家十一快乐。:*22*: :*22*: :*22*:
cky76117
发表于 2008-9-26 17:04
学习了!!!!!!!!!!!!!!!!
你说天很蓝
发表于 2008-10-1 00:41
转许小年的演讲:中国人不敬畏市场
天蓝按:
我不太喜欢看人家写的东西,有两个人的例外,一个是许,一个是谢。偏偏这两个人在网上挨的骂最多,这从另一个角度验证了市场上赚钱的人总是少数。
良药苦口利于病,忠言逆耳利于行。
敬畏市场不是因为胆怯,而是因为我们更加懂得如何珍惜和珍爱自己。
2008年9月27日,由中国证券市场设计研究中心、《证券市场周刊》杂志社主办的“2008中国宏观经济预测秋季论坛”在北京召开。新浪财经全程直播本次论坛,以下为中欧国际工商学院经济学与金融学教授许小年演讲。
许小年:我本来是想讲宏观经济的,因为刚才几位意见我都不能同意,做预测宏观政策这事是非常不靠谱的,我自己一直研究宏观经济,一直教宏观经济,我演义不要做必修课要做选修课,甚至取消我也没有意见,其实宏观经济是一个伪科学。宏观经济预测,做到后来感到非常沮丧,不是因为老输给宋国青,后来发现宋国青只不过跟统计局联系的好一点。
这是非常不靠谱的事,要求国务院微调经济,恰到好处既不过分又不欠缺,这样的事没有办法做的,做这样的事前提是对经济有准确的预测,这样政策才有超前性。我们知道预测是充满误差、个人判断、不决定因素的事件。而且中国,要做预测,做比较好的预测一定要有可靠的数据,咱们的数据有多可靠,宋国青比我清楚,因为他跟统计局沟通的多。我们宏观调控我们发现我们神了,我们想让通货膨胀下来的时候就下来,CPI4.9怎么碰也碰不上,CPI确实是在下降,但是把单项加总怎么加也加不上,我们说控制通胀就下来了,我们说持续内需就上来了。8月份零售销售总额增长,怎么看看不懂,增长20%多,把通货膨胀扣掉,实际增长16、17,这不知道从哪来的,去年GDP增长11.9%,把投资消费、进出口等等加起来,再把电力消耗和11.9对一下,根本对不上。如果消费、投资、进出口算,去年GDP增长在14、15之间。所以这样的数据充满无意识误差,有意识的我们这些宏观经济学家干脆失业就完了。怎么预测宏观经济未来的发展,如果不能很好的预测,你的政策怎么样能微调恰到好处?所以宏观经济真是伪科学。
当前我觉得我们要讨论的问题,我认为关键问题并不是说GDP增长速度下行,我同意国清的观察,经济不断的减弱。要不要重新气度货币政策重新放松,我觉得这不是问题的关键,你放松,永远有松早了,松晚了,有可能不到位、又有可能到头了,永远有这样的问题,只要我们对这个数据不完整的、充满误差的,只是抓到了经济的一小部分,我们的预测一定会出现偏差的。这个问题上我回到我的问题上,这次美国闹出这么大的事,就是美国货币政策过宽,放出过多流动性,把市场资金价(194,-2.60,-1.32%,吧)格全部扭曲了,扭曲资金价格指引下,投资银行开始搞金融创新,搞出各种各样的进创新,是因为格林斯潘的措施。格林斯潘个人的历史地位在几个月发生了戏剧性的变化,从有史以来最伟大的银行家现在堕落到次贷危机、美国金融海啸的罪魁祸首。有史以来最伟大的银行家不是格林斯潘是沃尔克,在位的时候的备受争议。所以你说格林斯潘这么聪明的人,大家充满的跟神似的,货币政策怎么有这些大的篓子啊?所以货币政策我们能掌握到什么程度?货币政策不出大问题已经是万幸万幸。
目标值不是用宏观政策微调经济,而是宏观经济如何不犯大错误,保证国民经济宏观的环境稳定,这已经相当好了。大家看一下弗里德曼的美国货币史,美国货币史里,弗里德曼很详细的回顾了美国货币政策,用数据说话,不是像我们这几位在今天空口无凭的争论,用数据说话,说的是美国70年代80年代的货币政策根本就没有平滑经济的波动,恰恰相反,美国经济周期是跟着美国货币周期走的,换句话说货币政策不是经济的稳定器而是经济周期的发生器,货币本身是经济不稳定的根源。因此弗里德曼讲,为了稳定经济最好的货币政策是货币政策本身保持稳定。因此是经济波动的根源,你做相关性分析看的非常清楚,货币政策的波动在前,经济波动在后,谁是原因,是谁结果一目了然。这对格林斯潘有非常大的影响,他不要做制造经济不稳定的美联储主席,货币政策要改弦更张,结果是流动性过剩。
以我们在宏观经济、市场面前,不要老想着参破市场的形势,不要做这样的幻想。市场是什么?市场是超越我们认知能力的,什么是自然,自然就是超越人类的物质能力的。过去我们工业革命之后,人类脑袋发昏,人类说认识自然是为了改造自然,现在不说了吧?为什么不说了?在大自然面前大家感觉到大自然是无法改造的,货币学派的核心是的什么?弗里德曼的哲学含义是什么?是这个世界上有很多超越人类能力的力量,在这些力量面前,不要幻想我们比市场、比自然、比上帝聪明,来驾驭市场、改造自然,受了惩罚之后老实了,人和自然最好的办法是顺应自然,认识自然是为了顺应自然、保护自然。
还有我们说驾驭市场,宏观经济学就是为了驾驭市场而设计的,如果驾驭市场是不可能的,宏观经济学可以不教,但微观经济学一定要教。我们的经济和我们的企业缺乏应对的弹性,缺乏应对的充分灵活性,这是我们的问题。应对目前的宏观环境的剧烈变化,我觉得是微观改革,要问一下为什么我们的中小企业人民币升值10%就活不下去?《劳动法》一颁布,公司成本上升10%就活不下去?为什么长期以来利润率那么薄?有什么办法增加中小企业抗击风险的能力?有什么办法增加中国经济应对宏观环境的问题?这是我们要问的问题,所以对我们来说微观改革的紧迫性远远大于对宏观经济预测。
我讲完了,下面讲什么?市场?市场其实已经没有再可以讲的了,该讲的全讲过了,他不听,把赌注越下越大,最后看怎么收场。现在把央企弄进去了,就差国务院、财政部自己买股票了,还有什么措施?你买进去了股值你知道到底部了么?如果没有到底部,停止买的那一天就是市场狂抛的时候。如果一个理性市场上,当央企停止购买的时候,市场一定是在他们买最后一笔之前全抛出去。任何理性投资者都是这样的,怎么判断这个市场到了底部?首先要判断深市公司的盈利到了底部?判断上市公司盈利,要判断中国经济增长到了底部?刚才说了不可能,不可能有人抄到底。大家都说抄底,真正在市场上谁抄底了,真正抄底的是坐在家里的,处心积虑想抄底的一般都撞在高山上,如果市场能被我们抄底了,这就不是市场了。市场有相当一部分是我们不可知的。我们市场上的措施,经济学中有一个叫政策经济效益递减。党刊发社论,中央电视台给大家鼓劲市场都没有动静,才拿走2500万你忽悠谁啊?央企资产有多少咱们算算。我们资本市场上也是国进民退,国有化之后谁玩啊?市场还是市场么?再往下走怎么走啊?这些问题不考虑,老说美国救市咱们也救市,美国救市和中国救市有什么区别?美国如果不救,这个金融体系跨掉,所以为什么我看我们网上讲鲍尔森给佩鲁西(音译)下跪。如果高盛倒掉了,还有谁不能倒?所以他能不救吗?中国救谁呢?救什么我不知道,我不知道它在救什么?指数跌到2000如果不救中国体系就跨了么?中国经济就完了么?我不知道它在救什么?当然记者报道的时候手下留情,不然明天我上不了街。我们要思考一些问题,这样的方法,在市场上,我非常赞同于颖讲的,于颖小孩子开始走路了,推出一个轮椅,于颖小孩子开始可以吃固体食物了,又把三鹿奶粉给整了这样市场什么时候成熟起来啊?什么是市场成熟不是看指数在6000还是指数在2000,市场成熟是投资者能够根据风险和收益给资产低价。眼看我们投资者开始看基本面了,大家对于经济未来感到担忧的时候,股市开始反映经济的波动了,市场的价值的好不容易向下走了,政府过来一棒子打开。你们不要看基本面你们要看我的政策。大家又跟政策走,我们市场上什么时候只有价格反映价值才能有效配置资源。我们老看正常功能,好不容易有了正常功能又要敲下去。
根基是什么?根基就是对资产进行理性分析,在理性分析上决定交易行为,形成价格,反映资产的内在价值,这个价格用价格型号指导全社会的资源配置。市场是有他实实在在的经济功能的,不要把它当成工厂、民生工具,它是配置资源的。就讲到这里。
大象73
发表于 2008-10-1 18:11
说得很对 :*19*:
你说天很蓝
发表于 2008-10-6 18:31
美国佬吃了药,中国就能健康?(2008年10月6日看盘手记)
手上有股票,就希望指数大涨
手上没股票,就希望指数大跌
这种心理乍看之下正常
细一思量,则谬矣
朱光潜先生曾称赞弘一法师 “以出世的态度做人,以入世的态度做事”
这话如果换到投资者身上
(我怎么老觉得“投资者”是个贬义词?)
恩恩,
这话如果换到理性的投机客身上
就应该是入世的态度来操作,出世的态度来思考
说直白一点
我们虽然是这个市场的参与者
但是我们必须让自己的身份保持为“旁观者”
美国佬吃了药,中国就能健康?
我看未必。
这中间没有必然的联系暂且不说
美国佬的药对不对症它能不能缓得过劲来还不知道呢
融资融券到底偏利好还是偏利空
我到现在没琢磨出来也没兴趣研究它
不予评论
至于鼓励大股东回购
如果管理层觉得当前的股市和个股这么有投资价值
建议国资委尽快把所有非国家持有的个股全部回购得了
千万不能让一部分不明真相的股民占了国家的便宜
卖票方面:节前空仓,今天无票可卖。
买票方面:继续空仓。
ehvclbc
发表于 2008-10-6 22:51
学习:*22*:
dzjhbs
发表于 2008-10-7 00:03
顶兄一下,支持日记.
yanzhen_2008
发表于 2008-10-7 12:40
:) :)
悲痛欲绝
发表于 2008-10-7 12:44
非常好,支持一下
美丽S江南
发表于 2008-10-7 13:14
非常好,支持一下
:*22*:
你说天很蓝
发表于 2008-10-7 14:51
救市与秦可卿之死(2008年10月7日看盘手记)
《红楼梦》第九回:
……贾蓉道:“先生实在高明,如今恨相见之晚。就请先生看一看脉息,可治不可治,以便使家父母放心。”于是家下媳妇们捧过大迎枕来,一面给秦氏拉着袖口,露出脉来。先生方伸手按在右手脉上,调息了至数,宁神细诊了有半刻的工夫,方换过左手,亦复如是。诊毕脉息,说道:“我们外边坐罢。”
贾蓉于是同先生到外间房里床上坐下,一个婆子端了茶来。贾蓉道:“先生请茶。”于是陪先生吃了茶,遂问道:“先生看这脉息,还治得治不得?”先生道:“看得尊夫人这脉息:左寸沉数,左关沉伏,右寸细而无力,右关需而无神。其左寸沉数者,乃心气虚而生火,左关沉伏者,乃肝家气滞血亏。右寸细而无力者,乃肺经气分太虚,右关需而无神者,乃脾土被肝木克制。心气虚而生火者,应现经期不调,夜间不寐。肝家血亏气滞者,必然肋下疼胀,月信过期,心中发热。肺经气分太虚者,头目不时眩晕,寅卯间必然自汗,如坐舟中。脾土被肝木克制者,必然不思饮食,精神倦怠,四肢酸软。据我看这脉息,应当有这些症候才对。或以这个脉为喜脉,则小弟不敢从其教也。”
旁边一个贴身伏侍的婆子道:“何尝不是这样呢。真正先生说的如神,倒不用我们告诉了。如今我们家里现有好几位太医老爷瞧着呢,都不能的当真切的这么说。有一位说是喜,有一位说是病,这位说不相干,那位说怕冬至,总没有个准话儿。求老爷明白指示指示。”
那先生笑道:“*奶这个症候,可是那众位耽搁了。要在初次行经的日期就用药治起来,不但断无今日之患,而且此时已全愈了。如今既是把病耽误到这个地位,也是应有此灾。依我看来,这病尚有三分治得。吃了我的药看,若是夜里睡的着觉,那时又添了二分拿手了。据我看这脉息:*奶是个心性高强聪明不过的人,聪明忒过,则不如意事常有,不如意事常有,则思虑太过。此病是忧虑伤脾,肝木忒旺,经血所以不能按时而至。*奶从前的行经的日子问一问,断不是常缩,必是常长的。是不是?”这婆子答道:“可不是,从没有缩过,或是长两日三日,以至十日都长过。”
先生听了道:“妙啊!这就是病源了。从前若能够以养心调经之药服之,何至于此。这如今明显出一个水亏木旺的症候来。待用药看看。”于是写了方子,递与贾蓉,上写的是:益气养荣补脾和肝汤人参二钱白术二钱土炒云苓三钱熟地四钱归身二钱酒洗白芍二钱炒川芎钱半黄芪三钱香附米二钱制醋柴胡八分怀山药二钱炒真阿胶二钱蛤粉炒延胡索钱半酒炒炙甘草八分引用建莲子七粒去心红枣二枚。
贾蓉看了,说:“高明的很。还要请教先生,这病与性命终久有妨无妨?”先生笑道:“大爷是最高明的人。人病到这个地位,非一朝一夕的症候,吃了这药也要看医缘了。依小弟看来,今年一冬是不相干的。总是过了春分,就可望全愈了。”贾蓉也是个聪明人,也不往下细问了。
《红楼梦》第十三回:
……凤姐便问何事。秦氏道:“目今祖茔虽四时祭祀,只是无一定的钱粮,第二,家塾虽立,无一定的供给。依我想来,如今盛时固不缺祭祀供给,但将来败落之时,此二项有何出处?莫若依我定见,趁今日富贵,将祖茔附近多置田庄房舍地亩,以备祭祀供给之费皆出自此处,将家塾亦设于此。合同族中长幼,大家定了则例,日后按房掌管这一年的地亩,钱粮,祭祀,供给之事。如此周流,又无争竞,亦不有典卖诸弊。便是有了罪,凡物可入官,这祭祀产业连官也不入的。便败落下来,子孙回家读书务农,也有个退步,祭祀又可永继。若目今以为荣华不绝,不思后日,终非长策。眼见不日又有一件非常喜事,真是烈火烹油,鲜花着锦之盛。要知道,也不过是瞬间的繁华,一时的欢乐,万不可忘了那‘盛筵必散’的俗语。此时若不早为后虑,临期只恐后悔无益了。”
凤姐忙问:“有何喜事?”秦氏道:“天机不可泄漏。只是我与婶子好了一场,临别赠你两句话,须要记着。”因念道:三春过后诸芳尽,各自须寻各自门。凤姐还欲问时,只听二门上传事云板连叩四下,正是丧音,将凤姐惊醒。人回:“东府蓉*奶没了。”
卖票方面:空仓,无票可卖。
买票方面:继续空仓。
浪里淘沙
发表于 2008-10-7 15:22
空仓好啊, 睡觉踏实:)
cky76117
发表于 2008-10-7 16:01
偶也空仓 因为早就割肉了:mad: :mad:
瑞趣
发表于 2008-10-7 16:16
原帖由 你说天很蓝 于 2008-10-6 18:31 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
美国佬吃了药,中国就能健康?(2008年10月6日看盘手记)
手上有股票,就希望指数大涨
手上没股票,就希望指数大跌
这种心理乍看之下正常
细一思量,则谬矣
朱光潜先生曾称赞弘 ...
我们虽然是这个市场的参与者
但是我们必须让自己的身份保持为“旁观者”
。。。
gtlb
发表于 2008-10-7 18:46
学习:*19*:
lary2005
发表于 2008-10-7 21:15
学习:) :) :) :)
美丽S江南
发表于 2008-10-7 21:34
应该向高手们好好学习,抄股的心态很重要,:*22*: :*22*:
ehvclbc
发表于 2008-10-7 22:08
:*29*: :*29*:
renwoxing69
发表于 2008-10-7 22:19
理性过头了,唉,机会该抓还是要抓滴