野狐禅 发表于 2007-1-24 22:31

趋势谈

下面是我写给自己看的书里,关于股票趋势的总论,我想是澄清了金弟关于趋势的提问。



趋势

假设股票价格的波动是有一定趋势性的。股票价格倾向于高了更高,或低了更低。如果能识别这个趋势,并跟随这个趋势来交易,自然会有事半功倍的效果。

问题是什么是股票的趋势。这里我采用如下定义,

定义一:

股票的趋势是指关于这个股票的一条光滑的趋势跟随曲线的斜率,如果这个斜率为正,则该股票处于上升趋势。若这个斜率为负,该股票处于下降趋势。


上面这个定义把股票的真实趋势等同于趋势跟随曲线的趋势。这样就把关注点从到底是么是股票的趋势,转移到跟交易方法有关的,实用主义的观察上。

股票价格的变化是不连续的。把这个不连续的价格强行定义到一条光滑曲线上去,看上去是比较牵强的。宽松些的定义可以是,

定义二:

股票的趋势是指关于对这个股票趋势作判断的分类器的输出。如果输出是1,这个股票处于上升趋势。否则,如果输出是0,这个股票处于下降趋势。


上面这个定义放弃了对光滑趋势曲线的要求,代之以一个双值分类器。随之而来的问题是,我们都直觉一个股票不会只处在上升或下降趋势中。很多时候,一个股票的趋势是不清晰的,或是没有趋势的。这样,需要放宽对分类器输出值的限制,

定义三:

股票的趋势是指关于对这个股票趋势作判断的模糊分类器的输出。如果输出是1,则相信这个股票一定处于上升趋势。否则,如果输出是0,相信这个股票一定处于下降趋势。如果这个模糊分类器的输出是 (0,1),则以相应的不确定性来对待上升或下降的判断。


常识是,如果在上升趋势中,应该买或者持有股票。当上升趋势变成下降趋势时,则应该把股票卖掉。这么说来,识别趋势是为了交易。由于交易方法的多样性,应该没有独立于交易方法之外的趋势识别。换句话说,那个模糊分类器对于股票趋势的判断,要由使用这个趋势的交易系统来判断其准确性。

[ 本帖最后由 野狐禅 于 2009-1-4 22:03 编辑 ]

durco 发表于 2007-1-24 22:58

学习

野狐禅 发表于 2007-1-25 01:21

http://www.fortuneseeds.com/viewtopic.php?t=3319

oldturtle 发表于: 一月 24 星期三 2007 9:06 am:
就是说趋势是不存在的,红烧肉拿把尺在图上乱画是瞎忙乎。:P


野狐禅 发表于: 一月 24 星期三 2007 9:10 am:
趋势是存在的, 只是龟有龟式,鸭有鸭屎。红烧肉拿把尺在图上乱画是瞎忙乎。:)

michael1013 发表于 2007-1-28 13:33

模糊分类器,是什么东东

bh99 发表于 2007-1-28 13:37

学习。
是否可以定义到[-1,1],数值的大小表示趋势的力度(概率)?

michael1013 发表于 2007-1-28 13:45

我还不知道这个0,1是怎么算出来的

600089 发表于 2007-1-28 14:34

你说的东东比较难于理解,说说趋势是怎么形成的如何?

eikc 发表于 2007-1-28 19:11

  楼主说了半天等于没说啊。

野狐禅 发表于 2007-1-28 23:53

原帖由 bh99 于 2007-1-28 13:37 发表
是否可以定义到 [-1,1],数值的大小表示趋势的力度(概率)?
[-1, 1] 和 在数学上是等价的。但用 比较流行,也直观。因为,如果那个确定性是概率来表达的话,0 表示概率意义上的一定不是,而 1 则表示一定是。

对于趋势的可信程度,可以不是概率的,所以说是一个模糊分类器。

野狐禅 发表于 2007-1-29 00:25

原帖由 michael1013 于 2007-1-28 13:45 发表
我还不知道这个0,1是怎么算出来的
举个例子吧。我们拿到一个 stochastic oscillator KD 线。KD 线的值上升,就认为股票在上升趋势,而 KD 线的值下降,就认为股票在下降趋势上。这样,可以用 KD 线来表示股票的趋势。即 KD 线的趋势,就是股票的趋势。我们得到一个满足定义一的趋势表达方式。

我们知道 KD 线的值在 。如果是 0, 很可能在下降段,而 1 则是上升段。如果只用 0 和 1 这两个值来表示趋势,其他时候都当作趋势不明,这样,就用 KD 线构造了一个股票趋势的分类器。这是满足定义二的一种股票趋势判断方法。

再进一步,如果 KD = 0.9,我们认为股票是在上升趋势,但确定性只有 0.9。这样就把 KD 线做成了一个股票趋势的模糊分类器。显然,这个0.9 的确定性,不是概率意义的。

野狐禅 发表于 2007-1-30 05:28

如果股票的价格 P是由股票的真实价格 p加上一个平均值为零的噪音c组成的话,即,

P = p + c

计算过去一段时间的平均价格,由于平均噪音部分会趋向于零,这个平均价格便会趋向于过去这段时间的平均真实价格。如果过去一段时间里,平均真实价格是上升的,我们便可以认为,过去这段时间股票是处于上升趋势中。反之,如果平均真实价格是下降的,过去这段时间股票是在下降趋势中。

当然,平均价格趋势并不是价格趋势。过去的趋势也不代表将来的趋势。把移动平均线作为股票价格趋势曲线,至少是假定了平均价格趋势就是价格趋势。而用这个过去的趋势来指导交易,则还假设了过去的趋势是将来的趋势。

股市画家 发表于 2007-1-30 08:18

趋势确认是在向上,或是在向下
而股价却在直线向下或向上,反方向走呢?
是买,是卖?
楼主再研究下:)

野狐禅 发表于 2007-1-30 08:46

原帖由 股市画家 于 2007-1-30 08:18 发表
趋势确认是在向上,或是在向下
而股价却在直线向下或向上,反方向走呢?
是买,是卖?
楼主再研究下:)
自然还是看趋势线,否则你要哪条趋势线干嘛?:)

ywtm 发表于 2007-1-30 09:02

eikc 发表于 2007-1-30 09:04

  这种将趋势分类我觉得和没有说一样。趋势按照其性质分,或者分为二——上涨、下跌,或者分为三,涨、跌、平。就像一生二二生三一样道理。
  关键是如何判断趋势,楼主所举的例子,无论是用平均线还是用KD线或者真实趋势等指标,都不是完全贴近市场的,或者说都有其自身的局限性。因此如何能够真实地表达出趋势的方向,用什么方法才是关键。
  当然,这个方法也是不可能有定量的方法的。因为如果能够做到那样,显然就是找到了圣杯,找到了发财的金钥匙。因此从这个意义上来说,研判趋势始终是一个技术上的方法而已,而这个方法绝对不可能是100%的正确。所以在其错误的情况下,就仍然需要用资金管理来预防大的亏损。所以在技术已经过关的情况下,投身于止损、头寸的研究才应该是主要的方向。

野狐禅 发表于 2007-1-30 09:13

原帖由 eikc 于 2007-1-30 09:04 发表
这种将趋势分类我觉得和没有说一样。趋势按照其性质分,或者分为二——上涨、下跌,或者分为三,涨、跌、平。就像一生二二生三一样道理。
  关键是如何判断趋势,楼主所举的例子,无论是用平均线还是用KD线或者真实趋势等指标,都不是完全贴近市场的,或者说都有其自身的局限性。因此如何能够真实地表达出趋势的方向,用什么方法才是关键。
  当然,这个方法也是不可能有定量的方法的。因为如果能够做到那样,显然就是找到了圣杯,找到了发财的金钥匙。因此从这个意义上来说,研判趋势始终是一个技术上的方法而已,而这个方法绝对不可能是100%的正确。所以在其错误的情况下,就仍然需要用资金管理来预防大的亏损。所以在技术已经过关的情况下,投身于止损、头寸的研究才应该是主要的方向。
我在讲什么是趋势,而不是在讲什么是好的趋势判断方法。:P

很多人在讲“趋势”,但是没有定义“趋势”是什么意思。最后就弄成一派胡言。至于如何做好趋势线(即判断对趋势),那自然是每个人发财的金钥匙。老和尚便不好意思在这里抢别人的饭碗。:)

野狐禅 发表于 2007-2-12 04:17

原帖由 eikc 于 2007-1-30 09:04 发表
这种将趋势分类我觉得和没有说一样。趋势按照其性质分,或者分为二——上涨、下跌,或者分为三,涨、跌、平。就像一生二二生三一样道理。
再多说一句。我前面的帖子既不是在把趋势分类,也不是在说趋势有三个状态,而是在说什么叫趋势。

时机波动 发表于 2007-2-12 11:03

拐点的确立和高低

野狐禅 发表于 2007-2-12 11:23

原帖由 时机波动 于 2007-2-12 11:03 发表
拐点的确立和高低
拐点是光滑曲线的概念(函数的二阶倒数为零)。当趋势线不光滑时(趋势的第二,第三定义),谈拐点没有意义的。

mkk 发表于 2007-2-12 11:40

多趋势往上成立=1
     不成立=0
空趋势往下成立=1
     不成立=0
  
拐点的确立和高低与趋势只是趋势中入口与位置而已
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