回头看过去10年，总是特复杂，尽管现在有了比较高的盈利，可以解决房子和基本经济层次问题，但是，我还是觉得工作重要，能给人学习的机会。
过去10年，从99年9月到09年8月，我的股票生涯可以和上证指数因为A ...
看君一历程
少读十本书呀
呵呵
回复 #9658 笑虎 的帖子
学习学习*d:1* 原帖由 笑虎 于 2009-8-4 23:45 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif回头看过去10年，总是特复杂，尽管现在有了比较高的盈利，可以解决房子和基本经济层次问题，但是，我还是觉得工作重要，能给人学习的机会。
过去10年，从99年9月到09年8月，我的股票生涯可以和上证指数因为A ...
谢谢小虎的分享,这些经验,比读许多书都强!让偶走出迷茫,少走许多许多弯路!
感谢! 本贴由笑虎发表于 2009-8-4 23:45
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回头看过去10年，总是特复杂，尽管现在有了比较高的盈利，可以解决房子和基本经济层次问题，但是，我还是觉得工作重要，能给人学习的机会。
过去10年，从99年9月到09年8月，我的股票生涯可以和上证指数因为ABCD4点而分解为5段。
ABCD四个点是2245、998、6124、1664
先说0-A段：尽管我在94年大学作为企业管理的本科生选修学习《证券投资》成绩很好，口才也好，讨论起来镇定严谨自信，就连老师都说我做股票肯定发财。现在来看，我完全是纸上谈兵。
作为新股民，我投入了相对现在来说的巨资，就是悲剧的开始。99年那时候流行网络股票，流行市梦率，我买过六渡桥、山西3维、新世界、清华同方、维科精华，都是蚂蚁盈利。
A-B段：在2001年6月买了600247物华股份，22.40的价格，大仓。当时因为爆炒小盘次新股票，物华股份也就是收集废品+小商场管理，因为有废旧塑料炼油的概念，比较火爆，开盘高。我买了基本没有几天盈利的日子，就被套。总想等反弹出货，总在痛苦中幻想反弹，对着均线的技术破位存在庄股迷信，在2002年8月16的价格减仓，在2003年4月 10的价格割肉。
同时，2001年3月前后，30的价格买了同样类型的600366宁波韵升，同样痛苦的在2002年7月16日前后8快的价格减仓（复权16），在2005年6月6元（复权12）清仓。
这个时间是我最痛苦的时间，我问自己买入的理由都很模糊；对技术破位很麻木；没有止损的概念和准备；对行情末端的爆炒次新股没有战略认识。
这个时间，我听过唐能通的荐股电话，还折腾股票软件，折腾破解指标公式，追捧论坛股神---全是冤枉路。还折腾过期货，大亏。
B-C段：前段最痛苦的时间，我学习了当年最基本的书籍，我发现我自己可以背诵流利的所有原则，都是我用金钱买回来的--书本上的原则凭空记忆的时候，基本没有深刻感受；但是用重金购买回来的时候，体会就深刻了。做梦都想到。
回头总结，发现，其实选好股票，低价买入，长期持有，是可以盈利的，而且大盈利。这个发现太重要了，我习惯用周线来看股票，极力避免了一味短线看盘的技术依赖。。。。。。。。。。。。。。。。。
我的体会：
1.精选行业，低价买入，长期持有，波段操作。（这个波段页码也有4-6个月长久）
2.市场在进步，庄股市场慢慢变成基金等机构市场，他们操盘相对适合持股。
3.要看行业报告，价值投资和价值投机要兼顾。
4.保存利润，是每个牛市中最大的问题。最重要的生存原则。
5.回休息，空仓休息，看书好了。
回笑虎兄：你的经历跟我十分类似。我也是99年7月进入股市。在2245--998的路程中亏损巨大。从10W到8千。中间休息了二年，但后来从06年3月我再度进入市场时，市场给了我返回成本的机会。再加上我增加了本金。同时在08年的大跌中回避了主要的下跌段。超跌的操作还让我有所收益，但我现在仍然以相对的短线操作为主。一部分是中线守仓。如在去年11月初就进入了主要股票的操作。如601318。600111。00786等。但大部在主升段未结束就出来了。主要是对大盘大的框架形态较迷茫。目前只是进行较短线的操作。目前市值应该在当初的6124以上不到一倍。
不过以后要多向笑虎兄学习个股基本面及市场基本面的学习方法。我在这方面是白痴。 另外：请教授和笑虎兄分析一下昨天的农业板块的平台上攻。由于大部分股票都是第一个涨停。前期几个月一直是平台整理，但昨天农业板块的个股都放出了巨大的成交量。有点迷茫。因为一般第一个板不会有这样大的量。如果是平台放量向上突破是真并有一定的连续性，后市农业板块应该还有不少的空间。有些个股应该还有一倍的路程。但现在还看不出来。而农业板块的基本面教授在前面已经分析了不少，希望教授笑虎对农业板块进行些分析。谢谢 农业板块表错情 ？
7月29日大跌以后，地产金融沉溺，
表现最好的是山东海龙、华峰氨纶等化纤股，
所谓的经济复苏敏感行业。
其实，7月中旬神人王亚伟，
已在600810神马实业上先行了一步。
昨天，在600359的带领下，
农业板块集体飚升，
600359的主业是棉花，粘胶纤维的原料。 谢谢笑虎分享经历，可以让我们少走很多弯路！ 进来看看！大有收获！ 多谢各位分享宝贵经验 谢谢分享!!! 原帖由 散打冠军 于 2009-8-4 12:17 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
投机市场有一个通病，就是：
同样的错误，一犯再犯
......
这个就是技术分析存在的基础:*22*: 受益匪浅！献给笑虎兄！b:b b:b
夏草:我为什么发难IPO企业
■对话人物夏草：上海国家会计学院教师。早先为上海国家会计学财务舞弊研究中心（申草）成员之一，会计专业博士。长期致力于上市公司财务造假分析研究。从2008年开始至今，先后发现20余家公司在IPO上市前后存在财务造假、伪造公司历史以及虚设主营业务等问题。2008年7月，在其所质疑的10家新上市公司集体发布澄清公告的背景下，夏草在接受本报记者专访时表示，自己的质疑有理有据，最多"错杀"20%。
■对话动机
今年6月份起，停滞将近一年的A股IPO重启，符合条件的公司排队等待过会上市。上市公司财务造假一向被市场诟病。而在上市"造富"梦的怂恿下，一些企业仍然铤而走险。夏草从中"揪"出多家存在造假嫌疑的公司，一时成为市场及媒体关注的焦点。
"'揪'它们，是为了厘清这些公司的'原罪'，让一些财务清晰、历史清白、业务真实的公司上市。"昨日，夏草在接受本报记者专访时这样表示。
"我质疑人为的企业问题！"
商报：在IPO重新开闸以来，您对很多向证监会递交上市材料的企业提出了质疑。在您心目中，是否有接近完美的公司在申请上市？
夏草：IPO开闸是好事，我对此表示欢迎。因为从我国股市的发行历史上看，20年来两市上市公司仅为1600余家，平均每年仅有80家公司完成IPO上市。而实际的情况是国内有几十万家公司，具备上市资质的也不在少数。每年80家公司上市的速度远远达不到市场的真正需求。
商报：为什么特别关注IPO开闸后涌进来的这批企业？
夏草：公司的质量问题和IPO开闸是两回事。有一些企业财务比较干净，即便有一些小的问题，但瑕不掩瑜。而且有的问题是制度导致的，在制度没有改变的情况下，问题不会得到较好的改善。但我质疑的，都是人为因素造成的企业问题。
"粉饰财务报表只为成功上市"
商报：在过去的一段时间，您对一些IPO上市公司进行了密集的质疑，而且对各家公司质疑的角度都各有不同。是您故意回避了它们的相似点，还是这些企业的确存在方方面面的问题？
夏草：我关注的目标有两个：一是已经过会、准备上市的公司；另一个则是正准备上会争取股市入场券的公司。对于两类企业来说，金融危机的大背景很不利于它们在今年上市融资。一方面，监管层在金融危机后对即将上市的公司提出业绩方面的要求，比如证监会规定，已经过会的企业，如果在2008年盈利水平下滑50%，就必须重新过会；对于没有上会的企业，2008年已经出现业绩大幅下滑，过会的概率都非常低。
商报：在这种情况下，企业放弃上市有些可惜。
夏草：是的。正因为如此，为了成功上市，一些企业财务报表进行了大量的粉饰，没有显示出金融危机对企业的冲击。但包装很容易露马脚。去年有26家公司撤回上市材料，其中有14家公司就是因为企业业绩下滑或亏损不符合上市的条件。
"企业不差钱也应允许上市"
商报：企业上市的主要目的就是为了融资再发展。但近期我发现，您一直力挺"不差钱"的企业上市。这是为什么？
夏草：新股存量发行（企业不缺钱，但也想上市）势在必行。目前市场都是增量发行，增量发行下发行人IPO必须有募投项目，且必须是债权融资成本大于股权融资成本。于是很多不缺钱的公司上市面临最大的障碍是没有股权融资必要。
此前，我质疑江苏洋河有一点，就是没有股权融资必要，当然好公司是不缺钱的，证监会早就淡化股权融资必要性的要求。如果真得套这一条，中国目前有相当多的上市公司是不能上市的。
可是拟上市公司对此仍不敢马虎，因为不知道哪个变态发审委委员会冷不防使出这一杀手锏，所以在股权融资必要性上大做文章，如桂林三金借钱分红以增加企业的资产负债率，这样包装的结果，资产负债率是上去了，可是公众质疑这家公司为何要借钱分红？说你缺钱吧，你高分红又不像；说你不缺钱，你又不断借款。长此以往，将使优秀的企业家采取违规的方式做假账，以达到上市的目的。
"现在的创业板是叶公好龙"
商报：您对创业板的看法，一直是认为它失去了自己的个性，混同于主板的一部分。您的依据是什么？
夏草：现在的创业板是叶公好龙，表面上是解决企业融资难的问题，实际上根本不能满足创业企业的融资需求。中国的创业板是没有创业的创业板。大部分企业设置时间在8年以上，有的企业在上世纪就成立了。能够在主板上市的，已经可以持续经营了，为什么要到创业板上市？本来办的是幼儿园，现在变成办大学和研究生了，明显是一个假冒伪劣的市场。这不仅与中小板的界定没有明显差距，而且完全成为主板的附属品。
商报：您定义的创业板是怎样的？
夏草：创业企业是没有进入持续盈利的企业。管理层这样做是为了避免政策的失败，中介企业是为了回避经营风险，避免别人追究他们的保荐责任。
市场上专门有这样一批人，就是所谓的投资银行，他们能够在一个企业成立初期看出企业未来的发展前景，并事先参股企业。待到企业上市后，这些投行可以分得一杯羹。但是在中国，如此优秀的投行人士并不多见。这导致申请登陆创业板的，并不是真正的创业企业。
审批制度下搞创业板肯定搞不起来，应将审批转化为核准制。缺乏市场化上市流程，创业板开设条件仍不成熟。IPO要关注商业伦理，不能靠不正当竞争上市，但现在监管层又无法完全放开。
"成功上市=股东一夜暴富"
商报：因为IPO重新开闸，一个被我们闲置了很久的词--"造富"再次出现。您对新股上市造就富翁股东这一点怎么看？
夏草：能够成功上市的企业，其股东都会一夜暴富，这是一个绝对的真理。有一个数据你可以看一下，一家企业在没有上市前，市场价值可能是10亿元。一旦上市，市盈率从最开始的不到10倍，可以迅速翻到20倍以上，最高到100倍。相对应的，原先10亿元的资本将翻至100亿元，上市公司股东的财富将瞬间膨胀。
而在西方，"新股上市"与"造就富翁"两者间没有直接的关系，没有国内这么明显的暴富效应，国内A股整体定价偏高。
商报：公司上市的成本大概是什么水平？
夏草：能够成功上市的企业可以一夜暴富，主要是因为这些企业前期投入过大。据我测算，一家企业从准备上市到最后完成上市，将至少花费几千万元。一般小企业根本无法支付高额的手续费和公关费用，只有经营能力好的企业才有这样的实力。
另外，好企业还必须加上好的公关能力，才能实现上市。企业上市的关键并不是好的基本面，要看公关能力，最后上市的不一定是最好的企业。因此，就会有一些业绩好但品行不好的企业，想尽办法，甚至不惜实施商业贿赂完成上市。
还有一点要说明。一些企业在公有制转换成私有制时，企业股东就已经暴富过一次了，比如江苏洋河股东2006年改制就暴富了。这些企业接着就上市，又来一次暴富。
我建议，公有制企业向私有制改革后，10年之后才能上市，期间淡化国有企业的印记。如果在10年之后企业能够靠自己的实力走向上市，那证明企业很有实力，即使是造富，也令人心服口服。
"至今没一家公司来告我"
商报：您的质疑现在被很多论坛转载，一些股民对于您一直质疑新股IPO表示不满，您怎么看待问题公司与公司在二级市场业绩之间的关系？
夏草：很多股民在网络上给我留言，说企业财务是不是造假并不重要，只要上市的股票能够给我们带来收益就行了。这一点我是认可的。现在我们讨论的都是企业深层次的东西。这些东西对二级市场股价的影响，要依据股东对公司高管的控制力。
商报：去年的这个时候，您在接受我采访时表示，质疑了这么多家上市公司，只要说错一家您的名誉将万劫不复，那么在不久前，您对上市公司金螳螂(002081)发布质疑后，又被媒体曝出您向该公司致歉，您的名誉是否就此万劫不复？
夏草：如果一个公司没有问题，但我说人家有问题，这必然构成毁谤，或者构成侵权，会被告上法庭。但是到现在为止，没有一家公司要来告我。
"金螳螂"事件，虽然在某些细节上判断存在偏差，但在大的方向上我是正确的。不过，在今后对企业的财务质疑、历史质疑以及业务质疑过程中，我仍会坚持知错就改、实事求是的态度。
夏草近来质疑的
部分IPO企业
（2008.4-2009.8）
NO.1
万马电缆（成功上市）
质疑理由：隐瞒2008年度第四季度亏损，虚增收益掩盖2008年度业绩下滑事实
NO.2
超日股份（过会失败）
质疑理由：隐瞒2008年度业绩下滑事实以及财务不独立
NO.3
浙江永强（过会失败）
质疑理由：混淆会计套期和经济套期关系，虚增2008年度收益，虚减2007年收益，并涉嫌重大财务造假
NO.4
江苏洋河（成功过会）
质疑理由：员工持股资金来源涉嫌违规，两次申报稿都涉嫌偷漏税和重大会计差错，并质疑改制不公平
NO.5
永安药业（成功过会）
质疑理由：该公司作为高污染企业不可以上市
NO.6
久其软件（成功上市）
质疑理由：该公司提前确认收入掩盖2008年度业绩下滑事实，并质疑其政商合作的商业模式存在很大的商业风险
NO.7
新世纪（成功上市）
质疑理由：该公司涉嫌不正当竞争，不直接与客户签订销售合同，帮助客户洗钱
NO.8
北京科锐（今日过会）
质疑理由：该公司作为垄断行业三产不该上市，并怀疑其职工股权分配不公 原帖由 笑虎 于 2009-8-4 23:45 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
回头看过去10年，总是特复杂，尽管现在有了比较高的盈利，可以解决房子和基本经济层次问题，但是，我还是觉得工作重要，能给人学习的机会。
过去10年，从99年9月到09年8月，我的股票生涯可以和上证指数因为A ...
值得学习。
股龄差不多，我是1998年12月19日开户，1999年元月进入，完整地见识了5.19行情。 未来中国房地产还有上涨的可能，甚至不排除再涨30%至50%。但是，必须严重警告的是，中国的房地产，特别是北京、上海、杭州的房地产已经陷入了严重疯狂的泡沫之中。在此仅警示五个指标：1，中心城市，特别是上海、北京和杭州等地房产已经在过去8年中上涨了600%至1000%，其已经达到了彼得林奇的"10倍"大牛股上涨投资的上限。2，现在的房价已经涨到了超出绝大多数人的想象。即存在严重的超预期上涨。3，中心城市的诸多地段的房租收益率低于3%，租房比买房所缴纳的利息要便宜得多。4，资产投资的铁律是，当最多的人最疯狂地热议某个投资品的时候，就是这种投资品进入疯狂泡沫期的大众情绪征兆。这时候理性的投资者应当坚决抛出这种资产，而不是买入，现在的楼市正呈现这种典型的癫狂症状。5，高昂的房价已经使购房者成为房奴。微观经济尚待走出低谷，失业增多，薪酬下降的威胁仍然存在。
当更多的纺织企业、制药企业等非房地产企业高价举牌土地市场，杀入房地产行业的时候，我国的产业结构及经济的可持续发展令人担忧。经济学家李开发表示："近年来，我国民营企业普遍出现利润低、投资回报率差的现象，多个行业投资回报率低于3%。这样低的投资回报率，带来两个问题，一是企业效益不佳，银行不愿向其提供贷款；二是企业投资人因为回报率低，抽调其中的资金参与房地产的投资与炒作。最突出的是海尔电器、 海信电器(行情 股吧)、大中电器等都大举进入房地产市场。海尔重金进入房地产的事实说明，我国的实体经济企业为寻求利润开始进入房地产的投资与投机市场。"今年以来，尤其是5月份以来房地产市场接连火暴，房价蹿升，在李开发看来，归根结底就是因为实体经济、社会资金在其他领域找不着保值增值的项目。高额的房价使产业资本投资其他产业收益率下降，风险加大，迫使产业资本投向利润高、技术门槛低的房地产业，或者直接将资本投入楼市，而这将会造成更大的泡沫。
保增长，与多个重点行业关联紧密的房地产市场很重要，然而过度依赖房地产投资拉动经济增长却是无法持续的。要巩固经济回升的基础，增强发展的可持续性，必须加大经济结构调整力度。只有引导固定资产投资方向，实现产业平衡，我国经济才能健康稳定地发展。众多实体企业进入房地产业不是一件好事。 600432，600595这阶段强势股模板，what？why？how？ 原帖由 clstorm 于 2009-8-4 11:01 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
816上午买的人不少呀
仅是跟随着，盈利预期调低 原帖由 笑虎 于 2009-8-5 09:49 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
未来中国房地产还有上涨的可能，甚至不排除再涨30%至50%。但是，必须严重警告的是，中国的房地产，特别是北京、上海、杭州的房地产已经陷入了严重疯狂的泡沫之中。在此仅警示五个指标：1，中心城市，特别是上海 ...
认同，房地产行业的暴力发展已经过去，民企淘汰，国企跟上。下阶段会逐渐过渡到比拼物业服务水平上，尤其在几个中心城市。 原帖由 clstorm 于 2009-8-5 10:00 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
仅是跟随着，盈利预期调低
压的主要是那个重组
这个没声色，这股也不会动到哪
捂吧 国家发改委能源研究所原所长周大地指出，随着天然气进口比例越来越大，国内的天然气价格也将逐渐国际化，将呈现上升的趋势。
这责消息应该会对教授关心的国际天然气价格产生影响吧。